天堂與地獄

逍遙侯

其實有時候在想，聖經裡面提到天國是要在最後的審判結束之後才會完成，也就是說，要到世界末日來臨後，才會建立一個由神所掌權的屬靈國度，那麼現在已經死亡的教徒，無論他們是上天堂還是下地獄前往的不就都是還未建設完整的天堂或是地獄嚒？如此一來，這些教徒在那邊不就都還是從事一樣的建設跟勞動？差異只在於一個建設的是名為天堂的國度，一個則叫做地獄？

然後講求10-1奉的基督徒，在死後世界參與建設之時，不知道會不會領到工資？如果會，他們會不會還需要做奉獻？

驅牛翁

人是有靈的，在審判未來臨前，所有的靈都會安放在上帝的殿堂裏，就像雪櫃一樣冷藏著，審判來到前，每一個靈都會被上帝審判與拷問。

逍遙侯

驅牛翁 發表於 2019-7-6 21:48
人是有靈的，在審判未來臨前，所有的靈都會安放在上帝的殿堂裏，就像雪櫃一樣冷藏著，審判來到前，每一個靈 ...

其實基督徒講不講輪迴？如果不講，新的靈又是從何而來？如果講，這些亡靈在審判日來臨之前都是封存狀態，那麼可用的靈不就越來越少了？

納蘭靖寧

首先，基督徒不講輪迴，只有死後審判，審判後是上天堂或是歸入地獄的業火，
而在末日來臨前，死後的靈會靜止，直到日子到來。
天堂和地獄本就有，不用建設。

再來，所謂「新的靈」有兩個不同地方的理解，
第一種是信主後得到新的靈，
哥林多前書這樣說，「若有人在基督裡，他就是新造的人，舊事已過，都變成新的了。」，
人在信主以後，「聖靈」就臨到那人的心裡，而聖靈其實是三位一體（聖父，聖子，聖靈）的上帝中的聖靈，會住在人心裡提醒及引導對的方向，
第二種是人原本的靈，人出生就有一個靈魂，這是上帝所造的新生命，不是重用，而是新的，
所以不會出現靈愈來愈少的問題，因為每一個生命都被賦予一個靈魂，
換句話說，就是靈魂只會愈來愈多，沒有限制，也沒有容納問題，沒有人知道天堂有多寬，
但真要說的話就是能進天國再算吧～

驅牛翁

逍遙侯 發表於 2019-7-6 22:38
其實基督徒講不講輪迴？如果不講，新的靈又是從何而來？如果講，這些亡靈在審判日來臨之前都是封存狀態， ...

三位一體的靈的說法有待商榷，因為自有基督教歷史以來一直爭議很大，基督教的靈原本就是指上帝身旁的眾天使，他們的靈跌落凡間，然後在世間經歷萬千世代的不斷投胎，直到上帝認為最合適時候了，很多的靈才相繼回到上主之家，不是人人都有靈的，靈是有限數，所謂的眾天使也是有限數，有些靈祂們在世間信了道佛，死後自然成仙成神，有些則仍然在凡間繼續祂的上天給予他這一生的使命，直到審判來臨時，所有的靈都會重新肉化成人，已受洗禮的都直接飛升所謂的天堂。

我假想當有審判來臨時，神仙與天使都已合而為一，成為新的天堂職種，畢業仙神與西方天使都是正義與良善的，而上帝只有一個，那只有改革了。

天堂的改革，直指大同世界。

我相信人是不會經過洗禮或信奉上帝就有新的靈，只能這樣說，人的腦中有所謂的靈魂寶座，即鬆果體，能激活鬆果體的才有靈，這靈是有些人天生就有，因為他們本身就有靈在潛藏他們的鬆果體中。

或者，當然說是或者，傳說撒旦帶領一眾天使策動謀反背叛上帝，於是跌落凡間，成為墮落的靈，上帝也當然算到這一步，於是任由世間發展，直到祂認為時候到了，便啟動審判倒數。

又或者，有個最強天使祂懷有二心，想成為最強的那一個，於是自甘墮落凡間，成為最邪惡的存在，於是上帝派了眾天使下凡，一直與人間邪惡的靈周旋到底，於是就有了幾千百萬年的輪迴了。

驅牛翁

逍遙侯 發表於 2019-7-6 22:38
其實基督徒講不講輪迴？如果不講，新的靈又是從何而來？如果講，這些亡靈在審判日來臨之前都是封存狀態， ...

假設有一百萬個靈，而人類有n個，這一百萬個靈一直在尋找合適或對應的人類寄生，直到人類死了，再找下一個宿主，所以不會有新的靈出現。

因為上帝是追求完美及和諧的，天堂也信奉小國寡民的理想國度政策，最終可能的天堂也只有一百萬個住宅單位，不多不少。

驅牛翁

我相信原本的上帝國度裏是沒有天堂地獄之分的，因為這與上帝的全善概念有矛盾，天堂中有的全都是良善與正義，就沒人犯罪，那需要地獄來幹甚麼？況且，上帝是忌邪的，地獄是屬陰邪之空間，所以原本的屬靈世界根本只有天堂，沒有地獄。

納蘭靖寧

驅牛翁 發表於 2019-7-7 02:13
三位一體的靈的說法有待商榷，因為自有基督教歷史以來一直爭議很大，基督教的靈原本就是指上帝身旁的眾天 ...

你這說法可有聖經根據？如果是針對基督教的神來說，就算不是以正典（聖經）來分析，也要從次典（傳道書）上理解，你上面這段恕我難以接受，聖經上並沒有說靈是特別指天使，聖經上更沒有投胎之說，更沒有所謂大同世界。

你這篇論說如果放在台灣的普覺佛學的確值得研究，但按逍遙侯以聖經角度去看，就完全不是這回事了。

納蘭靖寧

驅牛翁 發表於 2019-7-7 02:29
我相信原本的上帝國度裏是沒有天堂地獄之分的，因為這與上帝的全善概念有矛盾，天堂中有的全都是良善與正義 ...

新約聖經上總共有１３節說到「地獄」這個詞，例如，

馬可福音９：４４裡耶穌這樣說，「你 缺 了 肢 體 進 入 永 生，強 如 有 兩 隻 手 落 到 地 獄，入 那 不 滅 之 火 裡 去。」

彼得後書２：４「就 是 天 使 犯 了 罪 、神 也 沒 有 寬 容 、曾 把 他 們 丟 在 地 獄 、交 在 黑 暗 坑 中 、 等 候 審 判 ．」

馬太福音２３：３３「你 們 這 些 蛇 類 ， 毒 蛇 之 種 阿 ， 怎 能 逃 脫 地 獄 的 刑 罰 呢？」

而聖經裡「天堂」有２節提及，「天國」則有３８節提及，
可見基督教裡「天堂」和「地獄」是同時存在的，
而聖經的話是上帝所默示的，也就是說神的國度裡兩者都存在。