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樓主: 逍遙侯

立委全勤率達93% 創新高

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 樓主| 發表於 2008-6-17 23:20:47 | 顯示全部樓層
原帖由 流浪貓查洛 於 2008-6-17 22:32 發表
你把立法院當大學阿?
老百姓那麼多
立委卻只有一個
你每一個都要立委服務
免得被說是浪費公帑
那有在多的立委也忙不完啦
我看是立法委員對於機會成本的概念不熟吧?
你要忙這邊的選民
相對的你就要犧牲自己在全國的形象
至於做哪邊給人的感覺會比較好?
這就是需要深知考慮的地方
如果你未來想要選總統或選市長
你有這個野心   
你就是要能顧好自己的選票
又能兼顧立法院的形象
畢竟立法院是全國媒體都在撥
對全國都有加分的作用
如果你要這樣因小失大
那我沒話說



算算大學生有幾個
算算立委有幾個
大學生除了上課之外 本來是應該沒有其他的"外務"
立委除了"開會"以外 還有一堆事情要做
我之所以拿立委根大學生出席做比較 是在於這邊
在來 你難道不知道 很多立委就只想一直當立委下去嗎??
不是每個立委都有機會變成縣市長的

最後 別忘了 立委有分地區立委跟全國不分區立委
地區立委還是靠"地區"選出來的~
這就是問題所在
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發表於 2008-6-17 23:39:14 | 顯示全部樓層
原帖由 安平 於 2008-6-16 20:52 發表
個人認為應該100%∼

雖然沒有什麼人可以做到@@

我都這樣認為

但話說,香港的立法會,和台灣都差不多

不過香港的立法會議員,多數只是不參加討論

當討論完了,給3分鐘予議員進入投票時,他們就瘋狂入閘的了

不入閘的話,隨時會不夠票,令他黨派的議案成功通過
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發表於 2008-6-18 00:12:29 | 顯示全部樓層

回復 #11 白少展 的帖子

大學生和立委差很多
大學生出席率會低
就和你所講的一樣本來是應該沒有其他"外務"
但是大學生和立委不一樣的地方
就是大學生的行為絕大部分只需要對自己負責
和立委不同
立委的行為得對社會大眾負責
於是他們兩個在缺席上為什麼會相同
只有一個理由
那就是為了錢
但是選立委本來就是選出來服務選民
卻給趁機大撈一筆
這種事情選民也會很難接受
因此你上面拿大學生做比較是非常不合理的
你認為大學生會把讀書當副業,打工當本業
是誰造成的?
難道立委都不用負半點責任
全部推給政府嗎?
如果選民得知這種消息的話
他們會寧可不要立委來服務他們
立法院預算推的慢導致下面政策弄得也慢
整個立法院效率不彰
連帶影響到下面學校的學生的權益也會受損
還有部分地方也會連帶的受到權益上的損失
這些立委們知道嗎?
選民是盲目的
不要立委也跟著選民一起盲目
不要只會意味著顧著自己的選區的利益
而忽略了社會上的弱勢族群
不要只會用同一種招數來留住自己的選民
不僅沒創意又毀壞國家未來的棟樑
還會被我們全國的民眾批做事效率不佳
用如此愚昧的方式去保護自己的選票和選區
是立委自己本身愚昧?
還是立委本身就應該這樣?
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 樓主| 發表於 2008-6-18 00:52:51 | 顯示全部樓層
原帖由 流浪貓查洛 於 2008-6-18 00:12 發表
大學生和立委差很多
大學生出席率會低
就和你所講的一樣本來是應該沒有其他"外務"
但是大學生和立委不一樣的地方
就是大學生的行為絕大部分只需要對自己負責
和立委不同
立委的行為得對社會大眾負責
於是他們兩個在缺席上為什麼會相同
只有一個理由
那就是為了錢
但是選立委本來就是選出來服務選民
卻給趁機大撈一筆
這種事情選民也會很難接受
因此你上面拿大學生做比較是非常不合理的
你認為大學生會把讀書當副業,打工當本業
是誰造成的?
難道立委都不用負半點責任
全部推給政府嗎?
如果選民得知這種消息的話
他們會寧可不要立委來服務他們
立法院預算推的慢導致下面政策弄得也慢
整個立法院效率不彰
連帶影響到下面學校的學生的權益也會受損
還有部分地方也會連帶的受到權益上的損失
這些立委們知道嗎?
選民是盲目的
不要立委也跟著選民一起盲目
不要只會意味著顧著自己的選區的利益
而忽略了社會上的弱勢族群
不要只會用同一種招數來留住自己的選民
不僅沒創意又毀壞國家未來的棟樑
還會被我們全國的民眾批做事效率不佳
用如此愚昧的方式去保護自己的選票和選區
是立委自己本身愚昧?
還是立委本身就應該這樣?


我只能說 請考慮人性
中南部的選民就是這樣
在要求立委之時 請先要求人民素質的提升
愚昧的並非立委 而是人民
你不能因為大多數人民素質不夠 就要求立委不要這麼做
別忘了 立委的選舉是現實的 一票就是一票

今天很現實的 你要選票 就是要這樣
當你要求高度的出席 請先要求臺灣人民素質全體向上提升

先聲明我同意立委不應當為了地方利益而完全無視全國利益
但是我能諒解 立委也有立委的苦衷

政治選舉 是種理想與現實的平衡
想當政治家還是政客這是考量著一個人的智慧與手腕
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發表於 2008-6-18 01:31:39 | 顯示全部樓層
我看的每次選舉每個候選人都用那些老招數
愛台灣!    衝!衝!衝!.....的那類的選舉用語
有些還用抹黑..一哭二鬧三上吊的奧步
候選人淨用這些爛東西
導致選民素質降低
都沒有逆向思考
利用其他方式讓人民素質提升
藉此鞏固自己的選區
早期民進黨剛成立之初時
就是以到處演講的方式
鞏固了自己的選票
也提升了台灣選民的素質

利害的演講者在
在台上演講也能操縱台下的觀眾
問題就在於你操縱了觀眾
但是你能不能把觀眾提升到你更前面的次元
讓觀眾看到你更高的層面
把握住這個次元的觀眾
甚至把更低層次的觀眾拉到自己的層次來
就是個成功的候選人

當然你說的也並非完全不正確
政治選舉 是種理想與現實的平衡
想當政治家還是政客這是考量著一個人的智慧與手腕
這點我非常贊同
但是立委各個素質不佳
卻也是個很嚴重的事實
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發表於 2008-6-18 02:12:46 | 顯示全部樓層
我以香港的立法會議員作為代作台灣說的東西好了
雖然我也認同該100%,但我同時認同,他們也要籠絡自己的選民

過去香港立法會過去的黃宏發,出席也100%,但去了都是坐的,沒甚麼說話
現任的中指王黃宜弘出席立法,開會可以睡覺的,要他們出席都多餘

我又再以香港的區議員為例,他們是負責地區工作,難道區議員需要親自到區內,做些實務工作嗎?所有區議員都是叫手下辦事。但是,假若你不到該區,選民就覺得你沒辦事。

這不單是台灣的問題,世界的選民都是這樣,許多選民都認為地區直選的議員必到當地工作,多點露面。立法會內的工作,你除非做得超好,或是有甚麼大作為,不然都很少人會留意到。但你區內的工作,當地選民就最易看到。

甚麼人都需要為了自己打算,為了連任,就自然要多點到當地工作
假若資訊科技發達,就不用候選人跑到地區,那麼美國的民主黨初選,我們就不會看到奧巴馬和希拉莉到當地演講和拉票

[ 本帖最後由 獨孤求勝 於 2008-6-18 02:14 編輯 ]
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 樓主| 發表於 2008-6-18 02:46:42 | 顯示全部樓層
原帖由 流浪貓查洛 於 2008-6-18 01:31 發表
我看的每次選舉每個候選人都用那些老招數
愛台灣!    衝!衝!衝!.....的那類的選舉用語
有些還用抹黑..一哭二鬧三上吊的奧步
候選人淨用這些爛東西
導致選民素質降低
都沒有逆向思考
利用其他方式讓人民素質提升
藉此鞏固自己的選區
早期民進黨剛成立之初時
就是以到處演講的方式
鞏固了自己的選票
也提升了台灣選民的素質

利害的演講者在
在台上演講也能操縱台下的觀眾
問題就在於你操縱了觀眾
但是你能不能把觀眾提升到你更前面的次元
讓觀眾看到你更高的層面
把握住這個次元的觀眾
甚至把更低層次的觀眾拉到自己的層次來
就是個成功的候選人

當然你說的也並非完全不正確
政治選舉 是種理想與現實的平衡
想當政治家還是政客這是考量著一個人的智慧與手腕
這點我非常贊同
但是立委各個素質不佳
卻也是個很嚴重的事實


我只能說 認清現實吧
你只能罵說台灣選舉就是要出這種奧布
但該給予肯定的還是要給予肯定
這次立委出席率得上升跟國民黨的勝選
對於台灣的民主精神 都是代表者素質的上昇

如果只是空有理想的政治家 而不能拿到入門票
那麼 在多的理想與抱負 都是無法實現的
要位民喉舌 最少 先拿到門票~!
日本有套叫做政治最前線的漫畫 有興趣可以去看看~
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回復 #16 獨孤求勝 的帖子

那種情況不一樣
台灣的體制較不健全
台灣每個法案立法委員若延遲個幾天推行
每天就會有幾千的小孩的權益受到損害
你知道台灣每天有多少若勢團體等待著政府在救援嗎?
和你們香港那種健全體制和人口數量不多的情況下開的立法院是不同的情況
你們香港若延遲個幾天推行
頂多就幾百人而已
美國的體制更是健全
根本不到幾百人
也正如你所說的香港的立法院去開會不是睡覺就是坐在那邊不說話
可是台灣的立法院卻不一樣
多少人為了一個案子在那邊罵來罵去  打來打去
當然也有幾個會睡覺的
但是那幾個睡覺的也是會被人痛批是不做事的一群
今天藍軍立委的人數佔優勢
你藍軍立委少來了幾個
你的KMT的選票就會跟著掉了幾張
站在KMT的立場上來講自然不容許有這種事情發生
當然在民眾眼裡看來這實在是非常糟糕的一件事情

而且我今天也不強求完整的100%
我只要求個95%
講難聽一點立委們不會私底下暗中喬好
輪流去處理自己當地的工作嗎?
一定要給全國的民眾看到這種糗樣嗎?
撥到全世界不知道說有多丟臉就有多丟臉
睡覺這個也就算了
更扯的是上了立法院還打架  
還罵髒話
一點該有的水準都沒有
真是丟臉到家

還有可以利用演講來鞏固自己的選票這招
但是我看這個時代台灣幾乎沒有幾個立委在用
這說明了什麼?
是立委的素質在往下掉
所以選民的素質也當然跟著往下掉
你認為你去給自己的選民演講一次的效果
會輸給你給選民親自服務的效果嗎?

舉個例子來說吧
平時你指派手下去幫忙處理事情
等到一段時間之後輪到自己回來選區
做事情之後再來個演講
你在演講的當中在為自己的忙碌做解釋
選民會諒解為什麼你只派手下去處理
而不是親自到場去處理的原因
你也可以說你這是為了全國的人民在奮鬥
因為你們每少出席一次
有些東西就會拖越久
底下的百姓權益就受損的越大
這樣底下的選民還會怪你
平常沒有常常回當地服務他們
而且拿了選票不做事嗎?
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回復 #17 白少展 的帖子

我可以認同國民黨勝選
但是我不能認同他們勝選了之後
做出這種危害人民利益的事情
這和開民主倒退車有什麼分別?
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 樓主| 發表於 2008-6-18 02:50:27 | 顯示全部樓層
原帖由 獨孤求勝 於 2008-6-18 02:12 發表
我以香港的立法會議員作為代作台灣說的東西好了
雖然我也認同該100%,但我同時認同,他們也要籠絡自己的選民

過去香港立法會過去的黃宏發,出席也100%,但去了都是坐的,沒甚麼說話
現任的中指王黃宜弘出席立法,開會可以睡覺的,要他們出席都多餘

我又再以香港的區議員為例,他們是負責地區工作,難道區議員需要親自到區內,做些實務工作嗎?所有區議員都是叫手下辦事。但是,假若你不到該區,選民就覺得你沒辦事。

這不單是台灣的問題,世界的選民都是這樣,許多選民都認為地區直選的議員必到當地工作,多點露面。立法會內的工作,你除非做得超好,或是有甚麼大作為,不然都很少人會留意到。但你區內的工作,當地選民就最易看到。

甚麼人都需要為了自己打算,為了連任,就自然要多點到當地工作
假若資訊科技發達,就不用候選人跑到地區,那麼美國的民主黨初選,我們就不會看到奧巴馬和希拉莉到當地演講和拉票



沒錯~~出席率這種東西 本來就只能當作帳面數字而已
太低確實要檢討
但是高度的出席率 並不一定代表著高度的立委素質以及立院效率

另外 不知道有多少人知道 台灣所謂的特支費的支出 甚至包含了"紅白帖"
這代表著 去參加這些儀式 也是"工作之ㄧ"
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