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[轉貼] 「近代」關於弓箭和火槍孰優孰劣的比較

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發表於 2009-5-19 20:08:25 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
原帖來自http://www.game5i.com/bbs/viewth ... &extra=page%3D1

1、弓箭出現於原始社會時期,是人類第一種利用機械力量的武器,盡管這種力量來源於人類自身。火槍(第一種具有現代槍械特征的火槍是火繩槍)大概出現於16世紀早期,是第一種不依賴人類自身力量,而靠化學能量的單兵武器。顯而易見相對於弓箭,火槍是新生事物,是人類科學技術發展到一定程度的產物,其殺傷力(注意不是單純的射程或穿透力)肯定是大於弓箭的。

2、為什麼會出現弓箭和火槍孰優孰劣的爭論呢?原因是參與爭論的人對這兩種東西都不熟悉,或對其中的一種不熟悉。古代反對火槍的人是對火槍這種新事物、新武器不了解,現代的網友呢?恐怕是對二者都不了解吧,有些人恐怕連二者之一的實物都沒見過,靠尋章摘句做論據,純粹紙上談兵,對資料不分真偽,只能是越爭越糊塗。

3、對弓箭與火繩槍威力的比較,原始資料我認為戚繼光的兵書比較客觀。為什麼呢?戚繼光是一個實戰經驗非常豐富的將領,經他將日本的火繩槍在中國軍隊全面推廣,而且他靠著對這種新式武器的合理運用,不但打敗了倭寇(主要是裝備了火槍的輕步兵),而且還打敗了蒙古騎兵。他的兵書裡對火繩槍的制造、保養、訓練、戰場使用等都有詳細的講解,可以說是手冊式的。

戚繼光說:在80步(120--130米)的距離,火繩槍對胸靶的射擊十有六、七中,而弓箭有二、三中就不錯了。至於穿透力呢?戚繼光曾經嘗試在鋼鐵外面包棉花,即所謂綿裡剛,但是也不能抵御火槍的射擊。不要忘了,是火槍淘汰了鐵甲。為什麼?因為再厚的鐵甲(當然前提是能穿得動)也抵御不了火槍的射擊,所以干脆就不要算了。而弓箭的發展只是讓盔甲更堅固、更完備而已。可見二者在精度和穿透力方面是有本質區別的。

4、但是為什麼古人有的說弓箭的射程要超過火槍呢?因為二者穿透的原理不同。火槍彈丸是鉛的,圓的,能穿透堅硬的鐵甲(鋼甲)靠的是極高的速度。在火槍的有效射程之外,一顆從天上落下的鉛丸能有多大傷害呢?把腦袋打個包?而弓箭靠的是鋒銳的箭頭,對沒有裝甲防護的輕步兵來說,強弩之末的箭也可能會出血的。還有,由於弓箭的初速本身不高,空氣阻力小(阻力跟速度的立方成正比)曲射的箭從高空落下跟剛射出的箭相比能量損失並不多(相對於火槍子彈而言),因此在較遠的射程弓箭威脅比較大,這也是事實,當然前提是對方沒有防護。如果您有軍事常識,可能聽過打坦克的炮彈叫“長杆脫殼穿甲彈”,即炮彈越細長,穿透力越大,因此現代穿甲彈都做成箭形。這就是在較遠的距離弓箭還是有較強穿透力的原因。

5、關於長弓。不要以為只有英國人有長弓,古代印度有、中國有、日本也有,其它什麼國家也可能有。

古印度的長弓長達2.5米,拉弓時用腳蹬弓背,不然哪有臂長那麼大的人?日本的長弓直到它的戰國時代還在用。同樣的弓臂材料,弓越長,箭可以獲得的速度就越大,即射程越遠;弓越硬,射出的箭質量越大,殺傷力也就越大。中國人早就發明了復合弓,因此淘汰了攜帶不便的長弓。

英國長弓曾經創造了神話,原因是英國的統帥能合理利用這種武器。比如選擇有利地形、天氣,設置障礙物阻滯騎兵等,這些相信大家都了解了。其實最主要的原因是長弓制造費用很低。當時的英國是落後國家,冶金技術落後,裝備不起大量的裝甲騎兵,所以選擇用“木頭”對抗“鋼鐵”。這是屬於軍事經濟學研究的範疇,換一個歷史時期,換一位統帥,長弓的神話可能就不會出現了。

6、在火槍裝備的初期,由於這是一種“高技術”的武器,制造很不容易,並且很貴。要知道,歐洲直到14世紀才學會冶煉鑄鐵,類似現代煉鋼的方法到19世紀才出現。相對而言弓箭制作工藝成熟,造價低廉,很多反對火槍的人往往拿制作不良的火槍跟制作精良的弓箭比較,當然是弓箭好啦。不良的火槍會炸膛,傷自己人,不良的弓箭呢?把弦拉斷?

7、說點題外話。很多人說火槍技術是由歐洲傳到日本,再由日本傳到中國,因此當時明朝的火器技術落後於歐洲甚至日本。其實當時中國沒能發明出火槍恰恰是因為技術先進。中國從戰國時期就有了鑄鐵技術,因此中國能很容易地鑄造大量的火炮。而歐洲呢?兵器靠鍛造,鍛造出個小型火炮(火槍)還湊合,大型的火炮就難了。因此歐洲先有火槍。

8、我有一張30公斤的大弓,標准射程是60米。慚愧的是我這個身高180,體重180的大漢把它拉滿很難。美國的“探索”節目,找了幾個奧運選手模擬古代戰士,得出的結論是弓的有效射程是100米左右,標槍是30米。我想這是比較科學的。我小時候玩過火銃,即“擊發式前裝火槍”,有效射程大約50米,裝獨頭彈應該有100米。但是古代火槍也有很多型號,比如所說的“滑膛槍”口徑很大,在200米的距離也能穿透騎士的重甲,這是弓箭無論如何也做不到的。

9、看看武器發展史,每一種新武器出來後都會遭到反對。好像荷蘭人吧,他們反對使用後裝槍,說“我們用嘴吃飯的騎士決不用從屁股裝彈的步槍”,結果當然是被打敗。火繩槍、遂發槍、後膛槍、彈艙槍、連發槍、半自動槍,每一種新裝備都被質疑過,甚至現代曾有人反對自動武器,理由是“浪費子彈”,反對蒸汽戰艦,理由是“費煤”,即使海上的巨毋霸航母,不也曾經被認為不如戰列艦?

10,戰爭多數是“國與國”、“人群與人群”之間進行的。1支火槍射速緩慢、威力有限,幾千支、上萬支火槍的威力不是弓弩所能匹敵的

11,弓弩手要求常年“培訓”,“神射手”需要數年乃至十數年苦練才能誕生,而一名好的火槍手,只需要數月訓練

[ 本帖最後由 索額圖 於 2009-5-19 20:56 編輯 ]
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發表於 2009-5-19 20:18:16 | 顯示全部樓層
我印象當中玩信長之野望的時候
有討論到這個類似的問題
弓箭雖然命中較差
但是反應比較靈活一些
後來信長提出了交錯方式的補彈和換彈的方式來解決了靈活的問題
但這種方法再打叢林戰的話
基本上似乎是行不通的
叢林的話弓箭就會比較佔一點優勢
印象當中歐洲某一場戰役就是火槍隊伍對上拿大刀的部隊
結果最後是拿大刀的部隊勝出
其火槍之問題要到近代才能有所解決
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 樓主| 發表於 2009-5-19 20:31:38 | 顯示全部樓層

回復 2樓 的帖子

其實當火槍還在發明初期,十六世紀前左右,還未發展成熟的,
常常都是以交叉兵陣來攻擊的。在歐洲時,
長戈兵在前火槍兵在後的方位(因準為確度不高,所以不能在前。)
短兵相接時,就在偷射XD
但當歐洲戰爭之父,瑞典的古斯塔夫出場後,
大規模的新增火槍兵,打破了以長戈兵為主火槍兵為副的局面,
再者發明了直線射擊,一排一排的紳士對射。
火槍也開始優勢起來。
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發表於 2009-5-19 20:44:33 | 顯示全部樓層
原帖由 流浪貓查洛 於 2009-5-19 20:18 發表
我印象當中玩信長之野望的時候
有討論到這個類似的問題
弓箭雖然命中較差
但是反應比較靈活一些
後來信長提出了交錯方式的補彈和換彈的方式來解決了靈活的問題
但這種方法再打叢林戰的話
基本上似乎是行不通的 ...

那就是很出名的"三段射擊"
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 樓主| 發表於 2009-5-19 20:53:56 | 顯示全部樓層

回復 4樓 的帖子

聽聞信長是用火槍把武田信玄的布衣眾打敗的。真有其事?
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原帖由 索額圖 於 2009-5-19 20:53 發表
聽聞信長是用火槍把武田信玄的布衣眾打敗的。真有其事?

那時已不是信玄領軍,是勝賴
理論上...我不能說你錯....
但...信長若只是得那些鐵炮兵..是不太可能可以獲勝的...
有其他因素
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 樓主| 發表於 2009-5-19 20:58:04 | 顯示全部樓層
那時已經不是信玄了嗎????
我還以為那時家康被信玄打跑後,然後信長報仇再打跑信玄的XD
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發表於 2009-5-19 21:15:16 | 顯示全部樓層
原帖由 索額圖 於 2009-5-19 20:58 發表
那時已經不是信玄了嗎????
我還以為那時家康被信玄打跑後,然後信長報仇再打跑信玄的XD

呵~呵~
三方原之戰後~
信玄的身體也已一天不如一天...
最後在撤軍途中逝去~
由勝賴繼任家督
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發表於 2009-5-20 12:22:48 | 顯示全部樓層
其實 看 末代武士 那片可以得知..

弓箭大戰火槍!!!

大概也沒有輸多少

遇上大砲吃虧而已= ~ ="
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 樓主| 發表於 2009-5-20 18:15:43 | 顯示全部樓層

回復 9樓 的帖子

我也有看XDD很酷的說!
沒記錯我看投名狀那時好像說過火槍射距有三百步,
而弓箭只有二百步。<--要再查看。
而假如上面說法成立,那一百步差距大概就是最主要問題。
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