(閒聊)日本的「天王」為何可以萬世一系???

沮渠元熙

在歷史長河裏，中國的改朝換代可以說司空見慣，不足為奇。
作為皇帝，可以說是最危險的職業，每代皇帝都不停的在防範，擔心有人來搶他的位子。
也有不安定的人，歇盡所思的想坐坐皇帝的位子，好印證「王侯將相甯有種乎??」。

但很奇怪，在距離中國不遠地方的日本，卻是萬世一系的「天王」世系。
若由公元前5 世紀第一代天皇的神武天皇算起，至今已經超過了一百多代了。

日本的國歌「君之代」是這樣唱道：
「君王的時代，一千代，八千代，直到長出小岩石，帶著青苔。」

据知這首歌詞是出自一千多年前的「古今和歌集」。想不到這樣的一首歌，竟真的變成歷史預告，實踐著日本萬世一系的神話。到底是甚麼原因，使得這個王朝得以綿綿不絕的延續千年之久??
大家不妨聊聊吧。

不過在閒聊的時候，元熙安排了這首「君之代」，請各位慢用吧。



[ 本帖最後由 沮渠元熙 於 2011-1-17 13:42 編輯 ]

關二哥

日本史上有很長時間，天皇都只是傀儡。既然沒有實際利益，自然不會有人去爭。
而且天皇自稱「天照大神」後裔，與神道教實行政教合一，於是就像羅馬教宗一樣，受到特殊的尊崇。

中國統治者本來也自稱天子，可惜周朝滅商的時候，為了撇除「弒君」的指控，
推出所謂「天命變革」的說法，惡例一開，之後歷代便爭相效法了。

沮渠元熙

原帖由 關二哥 於 2011-1-17 16:53 發表
日本史上有很長時間，天皇都只是傀儡。既然沒有實際利益，自然不會有人去爭。
而且天皇自稱「天照大神」後裔，與神道教實行政教合一，於是就像羅馬教宗一樣，受到特殊的尊崇。

中國統治者本來也自稱天子，可惜周朝滅商的時候，為 ...

既是傀儡何不取而代之??
中國也有傀儡皇帝，曹丕代漢、楊堅代周，到最後都沒有好的下場...
而天子者，就是天之子也，跟日本的「天照大神」後裔，有異曲同功之處....。
為何人家可以千年不斷......

關二哥

原帖由 沮渠元熙 於 2011-1-17 17:30 發表

既是傀儡何不取而代之??
中國也有傀儡皇帝，曹丕代漢、楊堅代周，到最後都沒有好的下場...
而天子者，就是天之子也，跟日本的「天照大神」後裔，有異曲同功之處....。
為何人家可以千年不斷...... ...

這個嘛...... 有很多個可能（我猜的）：

第一，日本傳統的神道教比較深入民心，沒有人敢侵犯「天照大神」的神聖地位；
中國儒家卻以「不語怪力亂神」著稱，人民對宗教的虔誠度不高，自然不會把「天子」放在眼內。

第二，中國幅員實在太廣大，加上農耕民族傾向定居一處，山高皇帝遠，換了誰根本無人關心；
日本國土比較小，而且土地狹窄，人民容易到處流徙，國情有所不同。

第三，中國「天命變革」由商周時代便開了惡例，後世便不斷重演，日本卻從未「突破」這一步。

第四，周朝的「天子」本來也很有權威，但卻先後出了幽王、厲王這樣的暴君，
而且周平王被申侯帶兵擁立的過程中，有弒父之嫌，大大影響了天子的威信。
日本或許是君權不高的緣故，沒有製造出暴君，那些權臣、將領便沒有藉口廢除天皇。

陳闊川

其實本來想回文的，可是最後在電腦前呆坐了半小時。唔……應該怎說呢（汗）

戰國時代，日本人可以下剋上，為什麼就不會連天皇也剋掉？

天照大神什麼，那真的算什麼嗎？要稱帝的說話，秀吉也是日之子啊。

如果說他們很神聖，因此不敢幹掉他們……也不合理。日本史上也不缺把天皇幹掉的人物，要流放的有被流放的，要被殺的有被殺的，源平合戰時就有二條天皇被殺，近世也傳說孝明天皇死於岩倉具視之手，如果真的那麼神聖，或是日本人真的那麼信那個天孫降臨，他們幹得出嗎？

歷史上，最接近成為天皇人物應該是足利義滿。（茶）

至於近世日本，也有不少日本人真的有想過要推翻天皇，最明顯的例子也只是在大正以及戰後。

沮渠元熙

原帖由 關二哥 於 2011-1-17 17:42 發表


這個嘛...... 有很多個可能（我猜的）：

第一，日本傳統的神道教比較深入民心，沒有人敢侵犯「天照大神」的神聖地位；
中國儒家卻以「不語怪力亂神」著稱，人民對宗教的虔誠度不高，自然不會把「天子」放在眼內。

第二，中國幅員實 ...

比較兩國國民，日本以神道為由，其實在中國也是有的....
例如好像某個母親「夢日入懷」、又如出世時「紅光熖天」不是比神道裔更有效果嗎??
曹丕、楊堅、宋太祖所處，那些傀儡皇帝也不是暴君，還不說代替便代替嗎???

關二哥

也許是因為桀紂那些暴君真的太離譜，所以引發改朝換代；
先例一開，以後即使不再有桀紂，改朝換代也照樣陸續有來。

中國另外又有堯舜所謂「禪讓」的故事，導致後世的權臣篡位能夠輕易找到藉口。

[ 本帖最後由 關二哥 於 2011-1-17 18:13 編輯 ]

沮渠元熙

原帖由 陳闊川 於 2011-1-17 17:54 發表
其實本來想回文的，可是最後在電腦前呆坐了半小時。唔……應該怎說呢（汗）

在電腦前呆坐了半小時??!!
不會吧.....(好像在要告訴元熙，以後要拼命多找些討論題目吧.....)

日本在戰後確有人提出推翻天皇，甚至要天皇親自宣佈，自己是一個凡人，不是天神的後裔，
但支持天皇還是超過80%之多，所以作罷。
日本在二戰時，死傷以萬計(陣亡的好像是二百多萬)，而二戰時的天皇，可以說頭號戰犯，但日本國民好像對天皇沒有怨恨些甚麼的。

關二哥

找到一篇這樣的文章，但理據也不是很充足......

http://info.wenweipo.com/index.php?action-viewnews-itemid-35694

沮渠元熙

原帖由 關二哥 於 2011-1-17 18:27 發表
找到一篇這樣的文章，但理據也不是很充足......

http://info.wenweipo.com/index.php?action-viewnews-itemid-35694

不錯，多提到的是明治或以後，這大約一百年間的轉變，沒有再深入的探討，這一千多年之間，天皇既可以廢立，即表示不是神聖的不可侵犯....
舉個例子，那些好像豐臣秀吉之流，難道都是只想得到權力就可以，沒有考慮取而代之???
但觀其志向，連明朝的江山都想征服，為何會放過天皇這個坐位??