應不應該處理開國功臣?

陳闊川

最近看中共歷史，想起中國幾千年的一個又一個的例子

想了想，開國功臣應該如何處理？


殺．有他的道理
不殺．也有他的道理

殺．是因為要國家穩定，老臣會把持朝政，恃老賣老，功高蓋主，保江山不變，或是割據一方，結黨，都是不利國家。

不殺，也是國家穩定，剛開國，要有一些老臣，有威望的人來支持，老臣在戰爭時代爭出來，有能力，受過考驗，有經驗，留下來，可以穩定大局，先主死，後主立，老臣也可輔政，也是保江山不變。


那裡開國功臣，最好應該如何處理？？？

圓頭

不給兵權，做個王爺就好了∼

陳闊川

這個把問題看得太簡單？

功臣當了王……第一，認可他的貢獻，名滿天下的他們就是更名滿天下。

而且王這個身份，大多是有封地的，就是有望成為割讓勢力，再小的地，也是一個獨立王國。

再來第二，兵權放棄，問題是他和士兵打天下，士兵都是他的老下級，用中共的例子，文革末年，只有聶榮臻．徐向前．葉劍英．王震．鄧小平．幾個人都沒兵權．可是他們反江青，就有士兵支持，

原來除了江青他們混旦外．都是那個：
１）老臣有人望
２）老臣有人脈，而且早已深入軍部．大內總管汪東興以前還是王震的下屬呢

在人望．有人脈．沒兵權也會有人支持．最後還是結黨結派，

逍遙侯

杯酒釋兵權

這是最好的作法了
連爵位都不給
讓他們回鄉養老
沒有封地 但是有著大筆的田產

我是很反對軍人執政的
當天下安定後
這些打天下的軍人
給點田產讓他們回家養老是最好的作法了

陳闊川

原帖由 趙錢孫 於 2007-12-30 01:08 發表
杯酒釋兵權

這是最好的作法了
連爵位都不給
讓他們回鄉養老
沒有封地 但是有著大筆的田產

我是很反對軍人執政的
當天下安定後
這些打天下的軍人
給點田產讓他們回家養老是最好的作法了

其實軍人最好是自己回老家。
軍人掌權．漢初有，不過說來漢初很快時間就處理了他們。

問題是，老臣不在．朝就沒人了，那你又如何面對
開國初年，很多外亂，也有沒平定的內亂
清代為例，還有台灣．內有明叛軍
明代有蒙古
宋代有燕雲十六州
唐．還要東征。

愛新覺羅醒夢

每一種的做法都是名有好處。

要看當時不同的因素而定，這個問題幾近沒有答案(笑)。

隨心所欲

性格亦是問題之一...
不單是皇帝的性格...臣下的性格同樣重要...
試問哪個皇帝喜歡臣子仗老賣老?

逍遙侯

原帖由 陳闊川 於 2007-12-31 22:57 發表


其實軍人最好是自己回老家。
軍人掌權．漢初有，不過說來漢初很快時間就處理了他們。

問題是，老臣不在．朝就沒人了，那你又如何面對
開國初年，很多外亂，也有沒平定的內亂
清代為例，還有台灣．內有明叛軍
明代有蒙古
宋代有燕雲十六州
唐．還要東征。

前提當然是天下安定
天下未定前軍人還是需要的
那麼在這種時候就是別讓將軍持有子弟兵

逍遙侯

原帖由 隨心所欲 於 2008-1-1 18:07 發表
性格亦是問題之一...
不單是皇帝的性格...臣下的性格同樣重要...
試問哪個皇帝喜歡臣子仗老賣老?

曾經跟人討論過
最後認同了該人論點

皇帝最愛的人是人才又是奴才
當兩個人才相差不是太大之時 他會選擇奴性較高者
當天下安定皇帝自己又不是太愚蠢的時候 他喜愛奴才會比人才高
只有當大局皇帝無法自己掌握之時 他才會比較倚重人才

陳闊川

原帖由 醒夢 於 2008-1-1 04:07 發表
每一種的做法都是名有好處。

要看當時不同的因素而定，這個問題幾近沒有答案(笑)。

那個問題……最應該要看什麼因素來決定老臣的存活?