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[討論] 洪秀全是瘋人,還是狂人 ?

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趙飛龍 該用戶已被刪除
發表於 2008-2-23 04:27:03 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
不知為什麼讀洪秀全的時候,就有種感覺湧上來,覺得他真的很像希特拉..
一樣是超會談理想的人..一樣是透過宗教狂熱的模式發動了一場聲勢浩大的社會運動
不過他比希特拉爛多了..
希特拉會組織,會政治,洪秀全眼中只有宗教和權威
連基本的政治知識也不會,而且他除了在宗教上較執著外,對世俗事務和政事顯得漠不關心

當天國差不到走到政治生涯終點的時候,
他居然還可以沉迷於他自己的夢境當中
死的時候,還要說: 我回去天堂了,不久後將會帶領天兵來解天京之圍
然後是咀角微微上揚的歸天..

就在他死後的四十九天之後,天京被攻破,歷時十二年,遍及江南各省的太平天國運動也劃上句號
而他死前復活和帶領天兵來解天京之圍的預言卻一一也沒有實現:loveliness:

[ 本帖最後由 趙飛龍 於 2008-2-23 04:29 編輯 ]
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發表於 2008-2-23 07:16:12 | 顯示全部樓層
其實不難理解他最後會變成這樣
我想在一開始他其實是個腦袋正常的人
只是利用了這些東西來聚集眾人創立太平天國

而為了讓這一切變得更真實 他必須要不斷的催眠自己
久而久之 自己便沉浸在自己的幻想當中 最後變成真正的瘋子了
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發表於 2008-2-23 08:13:09 | 顯示全部樓層
我看他是瘋人,當時中國已經夠亂了,還創什麼政教合一的太平天國來攪局
李鴻章字少荃,進士出身,從曾國籓游,講求經世之學,封一等肅毅伯。
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趙飛龍 該用戶已被刪除
 樓主| 發表於 2008-2-23 17:13:24 | 顯示全部樓層
原帖由 李鴻章 於 2008-2-23 08:13 發表
我看他是瘋人,當時中國已經夠亂了,還創什麼政教合一的太平天國來攪局



馮友蘭說太平天國就是反潮流,它會把中國拉回中世紀 :loveliness:
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發表於 2008-2-23 18:58:15 | 顯示全部樓層
說文比不上曾國藩,說武比不上石達開、楊秀清,在急促下的天平天國組合下,五個王與天王
也不是十分了解對方,導致理念差距越來越大,而且每位都有極大的影響力,到後來每位都想
主導政權,石達開也不例外,洪秀全歷練善待加強,以他的能力來說,還可能不如五王,比他
們利害的是多讀他們幾年書,差的地方是看不透局勢,洪秀全是孫文的偶像,孫文比他利害的
地方就是知道革命善未成功,洪秀全在革命善未成功的情況下就開始享清福了。

另外石達開是毛澤東的偶像,毛澤東記取教訓,不願意當石達開第二個,這就是毛澤東與孫文各取他人之長處避他人之短處

[ 本帖最後由 過風典馬 於 2008-2-23 19:03 編輯 ]
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發表於 2008-2-23 19:38:42 | 顯示全部樓層
說洪秀全是瘋子有可能有人信.他自己也是說當日他發燒時「夢見天兄」和他說話.
把他看成發燒時產生幻覺吧.而他卻一直深信自己的幻景之夢.
希特勒沒有怪力亂神.希特勒的理論最少比較科學一點點了.內含當時的社會進代論概念。

洪秀全文章當然比不上曾國藩.曾國藩八歲能讀八股文,誦五經,十六歲通周禮,史記.....28歲進士.二甲第十三名.
洪秀全連舉人也不是.26歲時鄉試都還考不過.
袁偉時笑說看洪秀全作的天國詩歌.就算在客家人的土歌來說也是比較差的作品.
「正是因為不斷的重複相遇和別離,人才會成長!」
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趙飛龍 該用戶已被刪除
 樓主| 發表於 2008-2-23 23:31:02 | 顯示全部樓層
原帖由 過風典馬 於 2008-2-23 18:58 發表
說文比不上曾國藩,說武比不上石達開、楊秀清,在急促下的天平天國組合下,五個王與天王
也不是十分了解對方,導致理念差距越來越大,而且每位都有極大的影響力,到後來每位都想
主導政權,石達開也不例外,洪 ...


你看得很準...:loveliness:
再說,洪秀全的能力固然差勁,而他這種差勁卻不僅表現於文武治三方面上面
還表現在為君之道上面..

翻看整個天國革命史,
拜上帝會的成功,在前期只能說取決於馮雲山一人,後期就是取決於急速冒升的楊秀清..
沒有這兩個人,相信洪秀全也只會是一個庸碌無聞的瘋漢..

天京事變,後世有楊迫封萬歲引起天王動殺機一說..
但是,亦有人認為,洪秀全其實不是真的立心想殺楊秀清..
真正的問題是出在楊韋矛盾,洪楊矛盾是其次..

為什麼這樣說,因為自入天京以來,天王一早是放棄了政治事務..
早在永王封王時五王已經劃分好所管範圍...
若不是北西二王突然惡耗,想必天國內部早就形成穩態..
因為以南王的能力和聲望,一定可以制紂東王..
天王就是,根本上就沒從一個政治角度意識到楊秀清的坐大必然危及自身..
楊洪二人,君臣不分可以說是洪自種的惡果..
而他是後知後覺的,沒有一早防範和加以控制,造成是次慘劇,
天京事變的慘劇是洪秀全為君無能的一個重要表現..

洪秀全一尾追求的是宗教和個人的夢想..
所缺乏的是世俗的手段..加上離經叛道,否定傳統,必然樹敵更多
一般認為,曾國蕃他們不是為了清朝而跟天國作對的,只是為了捍衛名教

相反,東王在這方面務實很多了,至少他相當程度制止了洪秀全那些極端和不設實際的政策
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發表於 2008-2-25 13:18:15 | 顯示全部樓層

ˊˇˋ

可是我倒是不討厭 洪某人

這跟他個人的事蹟沒啥關西

就像大家的結論 她是理想家是夢想家 在她追逐的夢想中 有人陪伴有人跟他一起完成

就算是只是到一半 他也是沉醉在自己的夢想中 這是一種堅持這一種信念 不是嗎?!

當人生中你有如此偉大的夢想( 推翻 當時朝代所有的既定印象 )

這個人的人生絕對沒有白活!!!

當然他還是個瘋漢 但覺得稱得上是 可以受人尊重的瘋子理想家!!

以當時的清朝代普遍以儒家為思想的
洪先生以 人民信仰上帝來打破這一傳統

當時男尊女卑的封閉社會 典型的傳統社會
洪先生以主張男女平等解放對女子的一切約束
採取兵民合一
警止 抽菸 賭博 嫖妓 尤其以姦淫罪最重
等等這些 還不錯至少某些觀念 還是可以用在現代不是嘛!?

這些可以用在他對時代改革跟進步上的肯定嘛!?
不論成效如何!!這些因該是功而不是過!!
與其說 這只是底下的人幫他想的 到不如說 是在位者洪先生他願意接收手下的建議並且公布於全天下
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發表於 2008-2-25 21:20:48 | 顯示全部樓層
建議小冰可以多多了解洪秀全這個人的生平事蹟
你會發現 他所謂的男女平等跟禁止姦淫 完完全全是個大笑話
說白一點  他本人就是個大淫棍....
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發表於 2008-2-25 21:46:09 | 顯示全部樓層
歐歐歐  這就要自打嘴吧了 這老一輩的人都是這樣教我認識 洪秀全斗

那麼 我想說的是 洪秀全 她是個瘋漢也是個理想家 他把他的行為付諸實行

在這過程中有 人鼎力相助他 至少前期是這樣

你說他有沒有完成他的夢想 小冰的認知是有斗

只是結果並不是 那麼好 甚至很差勁

但 為啥 小冰還是很喜歡他 至少 她能勇敢的 走出他的夢想


阿扁說 有夢最美 希望相隨 築夢踏實

他能走 這條 路 又有多少古人能完成這樣的事業勒?!

不論古人 現今又有誰能做到 像這樣 洪秀全
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