秦帝國統一的背後要素

逍遙侯

公元前二二一年，秦王朝正式統一中國，而其強大的軍事組織力量一直是人們認為其統一的最重要因素；然而在支持其強大的軍事組織力量的背後，除了眾人所道紀律森嚴的軍紀法治外，卻還有一個鮮少有人注意到的要素，那即是經濟(商業)力。

但是在公孫鞅實施變法改革後，秦國自此實施一個重要的政策，即是"重農抑商"，甚至連嬴政本人都曾於瑯琊刻石上公開宣導重農抑商政策，也就是所謂的"上農除末"。造就了許多人以為秦國在此政策的渲染下其實是個不重視商業的國家。

然而個人卻不認為所謂的重農抑商是真正的重農抑商，該說是他雖然表面抑的這個商，只是小商人，但其實私底下許多政策都是為了"重商"設立的。

單以贏政個人數項眾所皆知的項目來說其背後因素不少都是為了商業發展而制定的(諸如統一貨幣、度量衡、車同軌、修馳道、疏濬河川、開鑿溝渠、去險阻，墮城廓、徙富豪)

其中上述各項中，個人以為又以徙富豪最為重要，一般印象中，嬴政每每打下一國就將富商集中起來管理，而集中處除了咸陽外還有一個重要的地點，該地點即是巴蜀。

之所以要往巴蜀集中，也是有原因的，其實位於巴蜀的城都城早在贏政統一中國前就是秦國的商業特區，大約在公元前311年由張儀與當時的郡守(忘了是誰 哪位善心的補充一下)對於此城進行大規模的修就，印相中該城還是比照秦都的規模來興建的，經過了長久的經營下來，此處早已成為了秦國的商業重政，甚至稅收也是以商業稅為主，因此我總認為秦國能夠統一，絕對不是倚靠什麼"抑商"的表面政策。

我想，之所以要重農抑商，不過是種政治手段罷了。

[ 本帖最後由 白少展 於 2008-2-23 23:05 編輯 ]

你沒說錯, 重農抑商,
其中一個目的是將農民束縛在土地上..是政治手段..不是為了打擊商業..

而且歷代抑商..
皇帝多半輕視商人..一來是因為歷朝不少是農民革命建政,
二來是因為受道統教義和士大夫的壓力所致

但不見得秦國政策的本質是揚商重商..
商鞅變法的根本是為了增強生產力...不是為了提高經濟活動..
因此從一開始註定了要加強農業生產..

修馳道、疏濬河川、開鑿溝渠、去險阻，墮城廓、徙富豪
都是有軍事,政治上的目的,並非為了重商政策而服務

準確的說,秦國經濟的強大..本質上是封建生產力的進步..不是貿易的活躍
政府財政收入的增加,是農業繁榮所致

因此,奠定秦國統一的經濟因素,是生產力的進步,而不是商業活力

白少展..怎啦@.@

沒反駁的 ? :lol

逍遙侯

原帖由 趙飛龍 於 2008-2-25 22:54 發表
白少展..怎啦@.@

沒反駁的 ? :lol

抱歉抱歉
前幾天沒注意看這邊-.-

上線時間最近都比較緊湊 大多都是先逛水區XDD

[ 本帖最後由 白少展 於 2008-2-26 04:22 編輯 ]

逍遙侯

原帖由 趙飛龍 於 2008-2-24 00:00 發表
你沒說錯, 重農抑商,
其中一個目的是將農民束縛在土地上..是政治手段..不是為了打擊商業..

而且歷代抑商..
皇帝多半輕視商人..一來是因為歷朝不少是農民革命建政,
二來是因為受道統教義和士大夫的壓力所致

但不見得秦國政策的本質是揚商重商..
商鞅變法的根本是為了增強生產力...不是為了提高經濟活動..
因此從一開始註定了要加強農業生產..

修馳道、疏濬河川、開鑿溝渠、去險阻，墮城廓、徙富豪
都是有軍事,政治上的目的,並非為了重商政策而服務

準確的說,秦國經濟的強大..本質上是封建生產力的進步..不是貿易的活躍
政府財政收入的增加,是農業繁榮所致

因此,奠定秦國統一的經濟因素,是生產力的進步,而不是商業活力

皇帝其實不見得輕視商人 應當說輕視商人的人是那些讀書人 皇帝在要靠讀書人幫忙打理朝政的因素下才不得不稿的像是自己輕是商人一樣 不然贏政也不會去接見些大商人了 各朝各代都有許多地方豪商 朝廷都是不敢小看他們力量的

真要說是輕視 則是那些半吊子的商人 很多半吊子的商人都不懂所謂的商道 作生意不搞長久 當然被人輕視

說回商鞅變法 最主要的因素我還是認為是政治目的 加強農業生產力當然重要 不然兵要吃什麼 但最主要的因素還是位了要安定政局
商人多了 農民的生存空間自然就被壓縮 一但農民生活空間被壓縮就容易吃不飽 人一吃不飽就是容易搞亂 那政局哪穩定的下來

至於秦國的經濟力強大 本質上還是要靠生產力的進步 但是我之所以認為他會異於他國 是來自於他們背後的商業活動力量
因此我才將標題說做 "背後要素" 就像修馳道、疏濬河川、開鑿溝渠、去險阻，墮城廓、徙富豪等政策 主要上都是像你說的他有他們的軍事及政治目的 但是其背後都是推就商業活絡的重要因素

更重要的一點 別忘了度量衡的統一 假設真的是要抑商 就不用去統一這個了 當然要強辯 也可以解釋說 就是為了要抑商 才將這些統一 這樣商人才沒法耍詐 可別忘了奸商只能算是二流甚至是三流商人

商農之間或許會有衝突 或許不會有衝突 有商人 農人的生活可能反而更好 但是當平衡失去的時候 農人就有被剝削的份了

沮渠元熙

想問一個問題，商鞅時期，秦國主要種稙甚麼為主要食糧????
是黍、稷還是其他????
秦有沒有稻?????

手天

主食為稻、禾、麥，另外還會種麻、菽、苔

逍遙侯

突然想到一件事情
那就是魏國曾經有想要靠著掐住秦國商路的手法來對付秦國
可惜最後因為軍事力量實在是相差太大 所以宣告失敗

沮渠元熙

原帖由 過風典馬 於 2008-2-27 13:14 發表
主食為稻、禾、麥，另外還會種麻、菽、苔

為何你會認為是稻???
雖然當時稻的種稙區域已伸展到黃河流域，但對當時北方來說應是一種比較高級的食物，應該不是一般平民所能負擔。
「禾」一般是指農作物統稱，若單獨使用，有時候則是指「稷」。

沮渠元熙

希望白兄不要介意在下插上一咀。:lol :lol :lol :lol

或許讓在下先舉個表裏不一的例子：
香港禁止在公共場合吸煙，原因有很多種，甚至連影响性能力的原因也用上。但卻又不禁止售賣香煙，而且很大程度還要倚賴香煙的稅收，作為社會的建設之用，大家有何感想????

商鞅變法以後，秦國重農抑商政策，這個問題可以從另一角度看「抑商」正是為了「重農」。簡單的說商業活動帶來了影響國家重農的問題，如果不「抑商」，「重農」就不能順利完成，這是當時秦國所面對的問題。但另一方面政府藉著商業活動所帶來可觀的收益，對秦國統一大業，也應當功不可沒。

在政府的層面，之所以抑商，可以舉很多理由，在下省些氣力不舉了。
但在社會的層面又如何呢????

在下認為當時社會的風氣，人民對一個富可敵國的商人是非常嚮往。

除了直接收益外，商業活動還有一個功能是不該忽略。

秦在統一六國過程中，很大程度是由於農業及手工業技術發展得到改進有關。但這兩方面的發展，如果沒有商業活動的參與，對推動農業及手工業的發展，是不會那麼快。

舉個例子，兵器是需要鐵，但鐵礦是什麼人去經營????如何將鐵交到工匠手中????工匠又如何將制成品交到戰場的士兵手中?????

另一方面，手工業技術的發展，令到農業耕種所用的器具方面得到改進，從而農作收成大幅提升，但如何將農具交到農民的手中????，又如何可以將農作物收成交到戰場上的士兵?????

可以看出以上種種問題，秦國在農業、手工業以至運輸業的發展，如果沒有商業活動在背後參與，秦國統一大業，可以說不會那順利完成。

正如白兄所說秦帝國統一，商業活動作為背後要素實是不該沒殺。