夏朝存在爭議

富察傅恆

「夏文化」即古文獻中的中原夏后氏世襲政權，區別於在同時期存在的其他中原部落文化或「夏時期文化」。「夏時期文化」根據較準確的碳-14定年法毋庸置疑，例如二里頭文化，根據碳-14定年法，遺址的年代相當於夏時期，故此可以肯定「夏時期文化」的存在。但在沒有從考古遺址中發掘出與夏時期相當的確切的古文字之前，尚無法肯定地將其與先秦古文獻中的夏后氏聯繫在一起，也無法有說服力地證明夏后氏和夏朝的存在。目前並未找到夏朝同時期或商代關於夏人、夏后氏的記載。最早的傳世文獻記載出現於西周。《逸周書·度邑》云：「自雒汭延於伊汭，居易無固，其有夏之居。《論語》中也有「殷因於夏禮，周因於殷禮」的句子，《竹書紀年》與《史記·夏本紀》等歷史文獻亦比較詳細地記載了夏朝的紀年與世系。因此傳統上，中國的學術界對夏朝的存在一直堅信不疑。

20世紀初期，在五四新文化運動的背景下掀起了古史辨運動。以顧頡剛為代表的疑古派結合西方近代史學的科學思辨方法檢討中國傳統史學。一些野史給大禹賦上了神的特徵，《繹史》記載四千多年前的太古時期有位名稱「大禹」的神仙，是女媧氏的十九代孫，活存三百六十歲，堯時有位治水賢臣，堯評價他的功勞好比太古的「大禹」神，所以賜名他為「禹」。文獻記載的一些遠古人物的年歲往往高達百餘歲，這不會是一個人的年歲，更可能是古代邦國部落的興存年歲。顧頡剛根據《說文解字》「禹，蟲也。從禸，象形」的記載，認為禹可能是九鼎上鑄刻的蟲型紋，代表一種似蛇似龍之蜥蜴類的動物，因呈敷土爬行的姿態，所以被後人視為開闢道路、開闢九州的神奇人物。魯迅又在《故事新編·理水》故事中將這種似蟲的動物改成一種蠕蟲的概念，而後以訛傳訛，出現了「大禹是條蟲」的說法。顧頡剛最終放棄了這則假說。

先秦文獻中關於羿生存的年代的記載並不固定，最早在堯時，最晚在周幽王時。在西漢初年的文獻中才成為「因夏民以代夏政」的夏王。「后羿」可能是東夷族首領的稱呼，「十日並出」、「后羿射日」可能是東夷族的神話傳說，而后羿代夏故事的原型可能取材於商朝中期商族與東夷的戰爭史。太康失國至少康中興的這段歷史處於夏后氏建國初期，很難想像在第二代君主執權時就出現了失國的情況。崔述質疑這段歷史的真實性，他認為上古質樸，夏后多以單字命名，唯有太康、中康、少康三者均名「康」。中康為太康之弟，少康為中康之孫，這種隔世同名的現象尤為奇怪，不似名而更似號，可三者的興賢作為又相互迥異。此三君可能原名為天干「庚」，為避諱而更作「康」，與夏朝後期的「胤甲」、「孔甲」、「履癸」一樣，近似商王以天干為帝名的做法，可能是商周時期編造出的人物。顧頡剛認為自從孟子稱讚「啟賢，能敬承繼禹之道」後，儒家書籍關於啟的記載便轉貶為褒，還編出眾臣不朝覲益而擁護啟的故事來解釋家天下的大變革。啟的性質從而被分化，優點保留在啟，缺點全歸到太康一人身上。戴震認為其實並沒有太康這個人，可能是後人混淆《楚辭·離騷》「啟《九辯》與《九歌》兮夏康娛以自縱」的記載，誤連讀作「夏康」造成的。另一種解釋說夏朝太康、中康、相、少康四君的世系源於殷商昭明、相土、昌若、曹圉四位先公，其歷史又取材自商朝中期太戊、中丁、外壬、河亶甲、祖乙的歷史。商代中期，因受到東夷族的軍事威脅，商王太戊被迫放棄經營了近二百年的都城亳，其後四王屢遷都邑，至祖乙遷邢後才得以復興。周人認為己與夏族有緣，自稱「有夏」，又認為商族屬於東夷族系，所以將商族中期的復興史移花接木地寫成夏朝中興史，刻意體現夷夏矛盾的淵源之久遠，如此理證周滅商的行為。

更有觀點認為夏史或有較多的誇大成分，許多和商朝的歷史相似，或完全由周人杜撰而成。而《尚書·多士》記載周人訓誥商族遺民「殷革夏命」，若是周人毫無根據地編造，商族遺民是根本不可能信服的，周族的統治者也不會用它來訓誥商民，夏的存在與殷商滅夏的歷史應是確切的。西周初期便有「我不可不監於有夏，亦不可不監於有殷」與「殷鑒不遠，在夏后之世」等文獻敘述足以證明西周人認為周前有殷、殷前有夏，夏滅於殷亦可作為周滅殷的前車之鑒。秦始皇帝焚書坑儒，大量先秦典籍失傳，然而，成書於西漢的《夏本紀》與近四百年後出土的戰國時人寫的《竹書紀年》大致吻合，說明司馬遷作《夏本紀》應有所根據，且今人熟知的一些夏朝的歷史故事成形較早，但未能就此判定司馬遷或許只是參考了內容近似竹書紀年的其他的周代文獻。

富察傅恆

夏朝到底存不存在呢
我認為應該是真的有夏朝
但跟史書上的夏朝應該有所差別
應該比較單純,較正常
什麼意思呢,就是我在讀夏史的時候
都會有一種感覺好像在看神話故事之類的

冉肖良

夏朝相比再之前的事，已經很不神話了

中期最大的事──少康中興──本身就是一件感覺相當現實的事。
寒浞的奪權和斬草除根，在今天來看也是正常不過的。

不過當時畢竟人少、科技不發達、文字不成熟，
社會和歷史自然簡單得很

逍遙侯

我想其實就只是個部落而已
不是不存在 只是沒有想像中的大
沒準就是二里投的範圍再大一點

至於治水什麼 也不是說一定沒有
但我想 射日就真的只是神話 可能是部落有被"外姓"篡奪
後來的人自行解套為什麼被篡奪的緣故(?)

富察傅恆

有些人常常記載活到一百多歲以上我就覺得很鳥

上官奴

林蒼魏 發表於 2013-9-23 23:09
有些人常常記載活到一百多歲以上我就覺得很鳥

傳說中國有個叫彭祖，有八百多歲的說

richard01469

上官奴 發表於 2013-9-23 23:39
傳說中國有個叫彭祖，有八百多歲的說

不誇張阿!!

聖經中
最長壽者瑪土撒拉969歲

聖經說：「以諾活到65歲，生了瑪土撒拉。以諾生了瑪土撒拉之後與神同行300年」（創5：21-22）。瑪土撒拉是以諾之子，猶太人與我們有類似之處，很看重孩子之命名，因每個孩子名字之意義往往會影響其命運，名字不只代表其人，也代表父母對他的期望，有時也是其生命轉變之記號。如亞伯蘭改名為亞伯拉罕；雅各改名為以色列；西門改名為彼得；掃羅改名為保羅等。「瑪土撒拉」意即這孩子死時即災害來臨之時。我們不知這名字是神起的或以諾起的，如以諾起的，相信他必是根據神所啟示而起的。此事應驗了沒？應驗了。聖經說：「瑪土撒拉活到187歲生了拉麥；拉麥活到182歲生了挪亞（創5：25，28 -29）」（從前人的歲數比現在人約高十倍）。挪亞是瑪土撒拉之孫子，挪亞出生時，瑪土撒拉幾歲？（187加182）即369歲，洪水降下是挪亞600歲，即瑪土撒拉969歲，也是他去世那年（創5：27；7：6）。瑪土撒拉是世上最長壽者，為何他最長壽？是否較懂得養生之道？在信仰我們相信這乃是神之恩典，恩待那一世代的人，讓他們有充分悔改的機會，因他何時死，災禍就甚麼時候來臨。神是公義的神，世人犯罪，公義的神不能不審判，但神也有恩典，祂愛世人，不願一人沉淪，乃願萬人得救（彼後3：9），所以祂降災前總是給人充分的機會悔改。


個人心得:
本君估計是古人計歲的天數
與我們不同吧!!

<上古時連度量衡都尚未有統一>

逍遙侯

這個就要追朔到 什麼時候開始有年的概念

基本上一直以來也是三百六十五天
也就是地球繞這太陽公轉一周為一年的概念

其實聖經好像沒有比馬雅人早（？）

逍遙侯

林蒼魏 發表於 2013-9-23 23:09
有些人常常記載活到一百多歲以上我就覺得很鳥

人活到一百其實沒有不可能
但是一百五以上就覺得很扯

也可能古時候的人大概四五十就死了
於是一個活到七八十歲甚至九十幾歲的人說自己其實活了八百多歲其他人也無從查證

富察傅恆

高粱 發表於 2013-9-24 16:59
人活到一百其實沒有不可能
但是一百五以上就覺得很扯

我覺得幾歲應該不是人的歲數而是所謂部落的歲數吧
這樣就合理了,但也沒人知道是不是

我認為呢因為古人很多都很善良吧,畢竟社會很純樸,因而很少會有人說謊,大多人聽到甚麼就相信,因而有人就會利用這一點吹牛