《水龙吟 無題》

莫日根哈日查蓋

三千年下多豪傑，共繪山河華麗。北疆風雪，連年烽火，人牲無寐。西域無垠，當年遠拓，今時商會。避戰闢南境，農商興盛，下東海，威名外。
中平中仄平平仄，中仄中平平仄。中平中仄，中平中仄，中平中仄。中仄平平，中平中仄，中平中仄。仄中中中中，中平中仄，中平仄、平平仄。

社稷幾多權貴。驟興衰、一生如戲。明君勤政，賢臣相佐，千年佳事。但怕昏君，奸臣當道，勢權相墜。嘆多征暴斂，邊疆生變，黎民流淚。
中仄中平中仄。仄平平、中平中仄。中平中仄，中平中仄，中平中仄。中仄中平，中平平仄，仄平平仄。仄平平仄仄，平平中仄，中平平仄。



注：瑞和八年木兰秋狝活动所作
活动贴见http://www.kenhk.org/qingshi/for ... hread&tid=60018

納蘭雲裳

“三千年來多豪傑”之“来”应为仄声
“六畜無寐”之“畜”应为平声

用的韵字都合，就这两句要改一下。

莫日根哈日查蓋

富察鸾歌 發表於 2018-12-7 22:04
**** 本內容被作者隱藏 ****

OK了

納蘭雲裳

莫日根哈日查蓋 發表於 2018-12-7 22:19
OK了

这改的也是非常实在。。那我再说说词意的问题。


“聽政庸君，平臣吹捧，國威輕墜。”
和
“看昏君亂政，奸臣得勢，黎民流淚。”
这两句明显是词意赘余，前面都骂了庸君平臣，后面又来了个昏君奸臣，这怎么还没完没了了。。。。。
别跟我说是对比啊，没这么反复对比的～

其实下片开头这句“社稷幾多權貴。驟興衰、一生如戲。”我觉得写得是不错的，整个把调子转过来了：上片是以景语铺垫，下片就该进入“咏史”正题了，这个过渡不错。

后面这句“明君勤政，賢臣相佐，千年佳事。”紧接着就是那两句重复的词儿——你不觉得少点啥吗？
锦绣河山没了，且不说怎么没的——难道你不难过吗？
我是没从字里行间里看出你主观情感上的变化啊，就觉得太平太闷了。。
我觉得你可以去看一看两宋之际那些词人写的词，看一看杜牧的咏史词，揣摩一下真正面临山河破碎的时候，哪怕是个旁观者，他应该有一个什么样的心情？

所以下片的第四句应该改得再真挚一些。

然后到了第五句，也是最后一句，可以把上一句那种真挚的情感沉淀下来，开始转入反思：锦绣山河是怎么没的？
——看昏君亂政，奸臣得勢，黎民流淚——是昏君奸臣弄没的。

这就把整个词的逻辑给建立起来了。

填词就像写文章，先写什么，后写什么，这是有安排的，尤其这种长调，每一句之间都得讲究一个逻辑。所以，下片后两句再调整一下吧。

莫日根哈日查蓋

富察鸾歌 發表於 2018-12-7 23:04
**** 本內容被作者隱藏 ****

DONE

納蘭雲裳

莫日根哈日查蓋 發表於 2018-12-7 23:18
DONE

差不多了。。我转给帝爷～

納蘭雲裳

平仄、格律这些就不再说了，我觉得这篇不如大阿哥那一篇，主要是两个方面：

一是内容，大阿哥是根据某个事件抒情与议论，内容就更加充实。
而这一篇，更像是虚构？或者是纵观历史长河而发出的感叹，内容上就觉得有些虚了。

二是感情，我在四楼提出过一个修改意见，或者说启发吧

后面这句“明君勤政，賢臣相佐，千年佳事。”紧接着就是那两句重复的词儿——你不觉得少点啥吗？
锦绣河山没了，且不说怎么没的——难道你不难过吗？
我是没从字里行间里看出你主观情感上的变化啊，就觉得太平太闷了。。
我觉得你可以去看一看两宋之际那些词人写的词，看一看杜牧的咏史词，揣摩一下真正面临山河破碎的时候，哪怕是个旁观者，他应该有一个什么样的心情？
所以下片的第四句应该改得再真挚一些。

然后你改的这个“但怕昏君，奸臣當道，勢權相墜。嘆多征暴斂，邊疆生變，黎民流淚。”我觉得在情感上还是差一口气的。

诗词是文字的组合，能把这些字组合到一起的，是格律+感情+逻辑。
看你写的小说，觉得你逻辑并不差，谁先谁后、谁因谁果都捋的很清楚。
可能是“词”这种题材，对语言凝练的要求更高，所以给你造成了一些难度。

如果把这首词的构架拆一拆：上片四句，下片五句。
那你就可以想想：我上片前两句表达什么，然后表达什么；下片第一句怎么过度，然后表达什么，最后怎么结尾。
这样一拆，你就发现所谓的长调其实不长，也不难填。
最可怕的就是理不清自己要说什么，只顾应付平仄格律，那样就真的失了词的韵味了。

平仄格律是词的基础，没了他们就不成为词了，这就像人的骨骼。
但是如果只应付平仄格律，填出来的词也不像个人，而是你们医学生用的骷髅骨架标本。

声韵的和谐、词句的斟酌、感情的抒发、议论的表达、装饰的手法（白描、用典等），这些就像皮肉。
有了它们，词的韵味和美感才能真正散发出来。

继续努力吧~

莫日根哈日查蓋

富察鸾歌 發表於 2018-12-8 20:58
平仄、格律这些就不再说了，我觉得这篇不如大阿哥那一篇，主要是两个方面：

一是内容，大阿哥是根据某个事 ...

這是應試教育下的悲哀（？？？）

不過說真的，小說練習的門檻的確比詩詞低很多啊，而且這個文體我都練習好多年了，有這種難於逾越的差距是正常的咔咔咔

之前寫都是一闕寫景一闕抒情
這個的難度就是你要詠史還不能過度用典

所以我才想用這種方式去寫
這是當時我斷題時候的想法，因為這個題目太大了，很容易誘導人用宏觀的角度去寫

如果是單獨歌頌或者批判一件事情，那自然容易，但是我無法斷定那些人和事會不會被規劃為用典

例如辛棄疾那句“生子當如孫仲謀”，孫仲謀那三個字本身就是用典了吧
這樣很容易超的23333333333

不過我覺得我起碼寫到了半題，詠史
北疆風雪，連年烽火，人牲無寐。→這是說漢匈戰役的，匈奴後來不是被漢朝打得唱了一句“失我祁連山，使我六畜不蕃息”嗎？本來就是寫的六畜，後來平仄問題改了
西域無垠，當年遠拓，今時商會。→這是說絲綢之路的開發，漢武帝打通了西域，使其成為了漢唐以來和西域各國的交通樞紐，也便利了國際間的貿易
避戰闢南境，農商興盛，下東海，威名外。→頭兩句是指安史之亂以後南方的開墾，讓南方經濟得以發展。最後兩句不是很明顯，是說鄭和下西洋的XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD


不過說這麼多也是沒用啦，畢竟當時也是趕作業的心態哈哈哈哈哈哈

愛新覺羅毓崋

莫日根哈日查蓋 發表於 2018-12-9 00:31
這是應試教育下的悲哀（？？？）

不過說真的，小說練習的門檻的確比詩詞低很多啊，而且這個文體我都練習 ...

對用典的問題，第一個反應是，「如果沒有把典故濃縮，應該不算用典字數？」

但再上網搜尋過不同人對於《念奴嬌‧赤壁懷古》用典的意見後，
實在不敢這麼樂觀地回答了。

甚至再看回自己那篇《水龍吟》，嚴格計算搞不好也是超了25%

所以具體對用典這點，還是想要先聽聽大會對此的見解


(然後來個小騎劫 見諒)
講到詠史懷古的詞，第一印象就是以上提到的蘇軾著作

毓崋所寫那篇，結構上一定程度有參考過他
然後就發想要用的史事以及呼應的今事，一步步拼在一起
斷斷續續用了至少兩個晚上的時間寫，就完成了另一篇《水龍吟》
這個就是毓崋這邊的創作過程(笑)

納蘭雲裳

莫日根哈日查蓋 發表於 2018-12-9 00:31
這是應試教育下的悲哀（？？？）

不過說真的，小說練習的門檻的確比詩詞低很多啊，而且這個文體我都練習 ...

朋友，我觉得你可能有啥误会。。

“這是當時我斷題時候的想法，因為這個題目太大了，很容易誘導人用宏觀的角度去寫”
怀古诗主要是以历史事件、历史人物、历史陈迹为题材，借登高望远、咏叹史实、怀念古迹来达到感慨兴衰、寄托哀思、托古讽今等目的。
从具体的作品分析，你就会发现：看起来宏观，写起来一点都不宏观。比如“东风不与周郎便”（杜牧的《赤壁怀古》），比如“兴，百姓苦。亡，百姓苦”（张养浩《潼关怀古》）。
历史事件、人物、古迹，这些就是具体的吟咏对象啊，任选其一都不会让内容很空泛的。

如果是單獨歌頌或者批判一件事情，那自然容易，但是我無法斷定那些人和事會不會被規劃為用典
看来你还不明白什么是用典啊…
以典入诗，是历代诗人常用的表现手法。凡诗文中引用过去有关人、地、事、物之史实，或有来历有出处的词语、佳句，来表达诗人的某种愿望或情感，而增加词句之形象、含蓄与典雅，或意境的内涵与深度，即称“用典。”
划重点：引用过去有关人、地、事、物之史实，或有来历有出处的词语、佳句

给你举个例子，比如你的词是写岳飞的，那么你写和岳飞有关的典故或当时的历史局势，这特么根本不叫用典。。这只是陈述啊。。
但如果你用“塞上长城”（檀道济）、“国士无双”（韩信）等等等这些人的事例来与岳飞做对比，表示“岳飞也有韩信这样国士无双的才华”，“宋帝害死岳飞就等于自毁长城”，这才叫用典啊！！！！

论用典，最牛逼的是辛弃疾，他传世六百余首词中，几乎每篇都用典故，少则一二多则五六，最多者为《贺新郎》，使用典故（包含化用引用）达十一个！
然而就是最多的情况下，他用典的字数也就是全词的一半。。。
水龙吟正体102个字，25％就是25-26个字，这个数值其实是非常非常宽裕的一个值了，因为一般的典故就三四个字啊，26个字起码能用六个典故了。。难道你比辛弃疾还能掉书袋吗。。233333333