雜談：亞洲國家的攘夷開國的結果

陳闊川

沒什麼想過就打出來。算是雜談吧，說說亞洲國家的在帝國主義下的反應和結果，算是感情上回應石小開的海洋文章（其實兩文幾乎沒有聯連）

亞洲國家大多處於自給自足的環境下渡過，就算偶有大規模的對外發展，如蒙古西征，明成祖下西洋，帖木兒的擴張，豐臣秀吉的征韓等等，可是整體而言，他們的擴張例子大多不是什麼跨越時代的政策（除了蒙古以外），當事情過後，亞洲的國家都會專注自己的國內發展，對外事務一直都是次要的國務，（包括戰爭。商貿和領土開拓）。

大概是同一原理，明、清政府對西方國家的來臨都是不太重視，傳教和通商對中國來說都提不起太多興趣。中國一直對統一皇朝，在境內堪稱實力最強，在實力強大的明清背景之下中國一直也沒必要像西方列國一樣發展出「大外交」般的國際政治搏奕思維。對中國的皇帝和大臣來說，西方的國家來使和朝鮮、琉球來使般的「朝貢」而已，結果著眼點都只是禮儀之上，從而沒想過兩國互利。亞洲國家的經濟政策，都是放眼於傳統農業的賦稅，至於日本，自大阪之陣結束後，德川家也開始鎖國，幾次由幕府大老主持的經濟改革措施，也是在節儉和國內經濟開源政策，從沒有打算在外貿上賺出什麼。

地理大發現，大航海時代，殖民主義，帝國主義興起，在西方列強在利益和白人的民族優越性驅使之下，慢慢以武力打破把亞洲一個又一個亞洲國家的鎖國政策。對於西方的強硬手段威脅，亞洲國家可以選擇的政策不外乎是：開國、攘夷。

在不懷好意的勸告開國政策之下，很少有國家真的會順勢開國，事件一開始，幾乎是所有國家都以攘夷為國策。1757年印度莫臥兒帝國和英國東印度公司開戰，沒幾就被征服，1849年東印度公司已經完全控制印度全境了。1877年，維多利亞自封印度帝國皇帝，正式將印度納入大英帝國的版圖之下，儘管一直有人民反抗，可是沒到二次大戰完結以前，印度一直也沒離開英國的統治。

印度的事件不是終結，正好是了亞洲國家惡夢的開始。亞洲的一直以天朝上國自居的大清皇朝也逃不過西力東來的威脅，在鴉片的流入，令中國不得不作出反抗，在1839年發生了鴉片戰爭，也是近代中國第一次的攘夷行動，百年盛世的清朝根本經不起西方武力的挑戰，拿著康熙爺傳下來火砲技術與外國的洋船決鬥，換來的只是戰敗。鴉片戰爭終結了乾隆來以對西方的封閉鎖國態度，清廷迫於無奈開放港口，國家也不得不成立專理外交事件（洋務）的機關－總理各國事務衙門，自此洋務頻繁，總理衙門忙個不停，鴉片戰爭之後，中國正式走向開國的時代。與印度相比，中國比較好一點，攘夷沒令中國亡國，開國也沒令中國亡國，最少中國一直仍中華民族組成的政權直接管治（儘管西方的影響力已經深入清政府，北洋政府及民國政府之內）。

在這個風風雨雨的時代中，日本是這些國家中最有趣的國家了吧？日本是在1853年正式面對開國的問題，當時世界海軍排行不在十甲之內的美國（印象中是排行十三），有四隻蒸氣船來到日本將軍家的大門前－江戶灣，在武力的威脅之下幕府在打都沒打的情況之下開始開放港口，幕府以政治手腕換來的１和平不但得不了支持，反而換來了一浪接一浪的批評幕府，開國政策更成為幕府倒台的一大主因。反對派以攘夷為口號打出名堂，加強倒幕的潮流，可是當反對派取得政權之後，卻離奇放棄原來的攘夷理念，反過來開始了模仿西方列強的「明治維新」，不過背信棄義的行為（對伊藤博文、山縣有朋等人而言，最少他們背棄了當日倒幕運動中志士的信和義）是有回報的，日本在短短幾十年之內，廢止不平等條約，打敗中國，更打敗了俄國，成為亞洲，甚至是世界的新一代的強國，直至二次大戰以前，日本的名義都比印度和中國更要響亮。

三個亞洲國家，三個的不同結局。印度在攘夷中亡國，在二次大戰以後才得以復國。中國先攘夷，後開國，結果是百年積弱。日本未戰即開國，可是幕府政府卻沒幾年就倒台，新起明治政權繼承了繼續開國的政策，更進一步推行西化，國家富強，只是日本卻慢慢成為西方侵略亞洲的幫凶，侵略中國，吞併朝鮮，結果卻和亞洲國家結下百年的仇怨。

如果日本在富國強兵的同時，也可以考慮整個亞洲共同利益（亞細亞主義），中日韓三國的關係大概不會如此惡劣。

手天

原帖由 陳闊川 於 2008-9-6 03:23 發表
沒什麼想過就打出來。算是雜談吧，說說亞洲國家的在帝國主義下的反應和結果，算是感情上回應石小開的海洋文章（其實兩文幾乎沒有聯連）

亞洲國家大多處於自給自足的環境下渡過，就算偶有大規模的對外發展，如蒙古 ...

康熙的火炮技術說法是過度把明清時代的火炮技術皇冠戴在康熙身上~~其實主要還是停留在明代紅夷大炮時期~~
而中國明清一直是全世界GDP最高的國家~~與外國貿易也都是外貿易順差~~外國人主要買瓷器、絲綢、蔗糖、茶葉。
只入不出的情況讓外國很眼紅~~外國人最主打的是棉紡織品，但中國人不是普遍接受棉紡織品~~外國一直呈現貿易逆
差的情況~~直到鴉片煙草後外國開始找到新管道~~鴉片從走私到公開一直在侵蝕中國人~~其實開國對國家影響不大~~
而且一直是中國人佔便宜~~最不利的就是鴉片~~一來農民變成行屍走肉農業生產值下降~~二來白銀大量外流~這使GDP
大量下降~~






這些清十九世紀的外貿情況~~開呈逆差情況~~光是鴉片盛行時就佔有20.6~
而到清末時瓷器、絲綢、蔗糖、茶葉在國際的地位越來越不重要~~而國外靠著
機器汽車等近現代的產品打開了新的市場~~

[ 本帖最後由 手天 於 2009-1-7 22:14 編輯 ]

仲人

某層面上, 蒙古種人集團的活躍範圍相對於世界已算少量, 全世界的三分二地方都是高加索種的
而日本方面的侵略行為就像是在已知世界人種地圖上, 幫高加索人打自己人無幾, 二戰時代的日本人是蒙古種集團的叛徒沒錯
幾千年來, 蒙古種人與高加索種人的戰爭早就開始, 而後代的分支日本卻滿腦子脫亞入歐, 彷學德國、英國而鑄成大錯

陳闊川

原帖由 手天 於 2009-1-7 21:58 發表

康熙的火炮技術說法是過度把明清時代的火炮技術皇冠戴在康熙身上~~其實主要還是停留在明代紅夷大炮時期~~
而中國明清一直是全世界GDP最高的國家~~與外國貿易也都是外貿易順差~~外國人主要買瓷器、絲綢、蔗糖、茶葉 ...

康熙時代已經是頂峰了，之後因為沒有大戰，火炮技術都生疏了，往後要到鴉片戰爭以後，才開始對火炮技術的改良。
康熙時代是高峰，不代表是康熙時代技術強，其實說穿又是南蠻人的東西。

說貿易，中國茶，絲，陶瓷，三項已經大賺了。不過賺的只是人民，國家又沒有完整關稅制度，是赫德來華掌海關之後才對國家有利。
明代的貿易，因為有倭寇，就算外國人可以來貿易，可是也被海賊劫了不少，大概沒清代那麼大利潤。
不過不論明清，國家收入主打的都是內銷市場，也因此清皇室對洋人來華貿易「通商」，根本沒什麼大興趣去理。

陳闊川

原帖由 豐臣仲人 於 2009-1-8 20:26 發表
某層面上, 蒙古種人集團的活躍範圍相對於世界已算少量, 全世界的三分二地方都是高加索種的
而日本方面的侵略行為就像是在已知世界人種地圖上, 幫高加索人打自己人無幾, 二戰時代的日本人是蒙古種集團的叛徒沒錯
幾 ...

就是蒙古利亞和亞利安人種
不過日本維新之後，他們有和外國人通婚，血統來說也有改良，其實日本人的血，思想，政治都西化，
只是歐洲人看他不是西方人
亞洲人看他不是東方人
說日本是蝙蝠，其實也很像
是半洋半土的角色，他們也以為自己是更優良的，最少在亞洲，他們自信是高人一等
福澤諭吉的時代開始，在亞洲一片混亂，被外國侵略的同時，日本卻是在慢慢發展和維持不被洋人欺負
而在韓國問題上，日本人一度把李氏朝鮮平等看待，想幫其發展，可是卻發生了金玉均事件，
日本人也因此更覺得亞洲是沒救的了

仲人

原帖由 陳闊川 於 2009-1-9 16:06 發表


就是蒙古利亞和亞利安人種
不過日本維新之後，他們有和外國人通婚，血統來說也有改良，其實日本人的血，思想，政治都西化，
只是歐洲人看他不是西方人
亞洲人看他不是東方人
說日本是蝙蝠，其實也很像
是半 ...

日本人的覺悟是值得欣賞的, 覺悟自己能力不及人, 及早發展現代化, 好比滿清和朝鮮的開放得多
日本人本來是古燕、吳越、南島、蝦夷的混血, 後來百濟也加入了, 其實也是比較土化而已, 在日本未西化之前, 中國大陸的人種更加白人, 各朝各代也加入了不少新鮮的白人血統
過多幾代, 白人的隱性基因便被蓋過來了, 日本人就算一半以上婦女和美國大軍結合, 過多數代也是回復原貌而已, 況且白人基因有不少缺陷, 強制地加了地中海貧血入黃種人身上

陳闊川

日本人的危機感很重
有什麼事都會想到亡國
像幕末就是例子
明明外國人就對日本沒什麼大興趣
可是日本人卻老是幻想外國人要迫害,侵略他們
結果就出了明治維新

對中國人來說
中國人很少會想到亡國
而到了清末
才有比較多人感到被害的可能性
他們因為覺得平安
因此一直也沒想過要變

清末,中國人被八國聯軍打過
又日俄戰爭
比在鴉片戰爭時
更多人接受新事物
思想也就改變多了
因此才會求變

虛無飄渺

二次大戰結束
日本是敗戰國
屈指一算， 不過短短數十載
如今~世界強國之ㄧ
不得不令人嘖嘖稱奇
中國人愛國心之強烈，本人感觸良深哈