郭若沬唐代地圖台灣地域引伸討論

手天

原帖由 陳闊川 於 2008-12-12 00:19 發表


看地圖

在地圖最下方

唐都是支配越南的

其實進階的人不應該鐵論這樣的地圖~發覺陳闊川跟驍龍都是以中南半島的現今地圖來觀看~~在我看來中國的實際領地的搞不定了，當然我不會再從大方向來推算~而是從中國州郡往外慢慢推算~避免從大方向就先錯一大節~古今最大的差別~~就是現今的國家邊境大多分明~~~

而在畫這種地圖的人都有一種毛病~~把那些沒十分定義的地域把他歸類於臨近的國家~~導致古代地圖像現今日一樣分明~~

其實我很不喜歡引地圖的人~~~只有在懶得敘述時才會引用~~~


我再提醒一點~~除了相日本之類同一全島的國家邊境就是臨海~~錯誤比較少外~~其於的古代內陸國家地圖邊境只能當參考

手天

原帖由 驍龍 於 2008-12-14 23:34 發表

最後，請你思考幾個問題。
問題一：南宋最後一個皇帝趙昺，在厓山(今廣東新會縣)戰敗後，被陸秀夫背著跳海自盡，如果越南屬於中國，為何陸秀夫等人不跑到越南??

其實南宋下去不必到越南~~先到大理~~~不過那時想跑也沒什麼機會跑了~~~水路陸路都被封得差不多~~

陳闊川

原帖由 手天 於 2008-12-16 16:05 發表



其實進階的人不應該鐵論這樣的地圖~發覺陳闊川跟驍龍都是以中南半島的現今地圖來觀看~~在我看來中國的實際領地的搞不定了，當然我不會再從大方向來推算~而是從中國州郡往外慢慢推算~避免從大方向就先錯一大節~ ...

這地圖沒記錯是郭沬若審定的中國歷史地圖集XDDDD
是很重意識形態的地圖XD?

手天

原帖由 陳闊川 於 2008-12-16 16:51 發表


這地圖沒記錯是郭沬若審定的中國歷史地圖集XDDDD
是很重意識形態的地圖XD?

這種圖只有中學生教科書才會常見到~~~以前我也很喜歡看這種圖~~
~但你從一個郡的角度來看~~這種圖只能當參考~~除非你的角度
永遠只有從東亞地圖去觀察~~


這跟意識形態沒關~~如果你是要探討中國~~那錯誤的差距算小~~如果今天看得是越南~~那差距就不小~~


叫中研院來也沒辦法把邊界做到如今分明~~

[ 本帖最後由 手天 於 2008-12-16 17:02 編輯 ]

手天

我再說一點好了~~你看海岸線是凹凸~~而內陸因為模糊~~全部的是圓弧狀~~~你還是把他當參考吧~~

沒辦法界定的地方都是用這樣方式呈現~~

[ 本帖最後由 手天 於 2008-12-16 17:06 編輯 ]

陳闊川

本來中國在國界上的概念就不是太強....
最理想就是有河來當分界
用山來分界有困難
分界用的東西....本身面積太大了

手天

原帖由 陳闊川 於 2008-12-16 17:07 發表
本來中國在國界上的概念就不是太強....
最理想就是有河來當分界
用山來分界有困難
分界用的東西....本身面積太大了

既然你懂就好~~~我只怕往後有人看這些地圖看到太認真~~

就看真臘好了~~~這地圖也沒有畫邊界~~~而且邊界與邊界間也不一定是相臨~~存在那種模糊地帶~~~而並非國與國之間就是如此密集~

[ 本帖最後由 手天 於 2008-12-16 17:12 編輯 ]

陳闊川

我想有不少的國界可能都是用中國的現在分省方式來分的....

除了一些比較明顯的地方...比如有重要城鎮和戰場

手天

原帖由 陳闊川 於 2008-12-16 17:11 發表
我想有不少的國界可能都是用中國的現在分省方式來分的....

除了一些比較明顯的地方...比如有重要城鎮和戰場

無疑的那張圖最有界定的國家就是中國~~其於的國家應該都是以中國為基準推算出去~~總不可能拿吐蕃為基準~~那些國家史料更模糊~

[ 本帖最後由 手天 於 2008-12-16 17:30 編輯 ]

手天

光是這張地圖就有愚昧~~~唐朝還沒有人畫出台灣的全貌~~竟然可以全台算唐朝領地~~
第一個真正走過台灣海岸線一周並畫下地圖的是荷蘭人~~~

唐朝那時還沒有什麼漢人移民到台灣呢~~

[ 本帖最後由 手天 於 2008-12-16 17:23 編輯 ]