假如大清沒有入關會是怎樣的情況??

陳闊川

原帖由 天下無敵 於 2007-7-7 22:17 發表
吳三桂為何會投降滿清，姚雪垠先生的《李自成．第九卷 山海關之敗》我覺得解釋不錯，可是還了很久，忘了內容了

是傳記嗎?
還是小說什麼?

李鴻章

個人覺得是本傳記!

烈燄之火

原帖由 陳闊川 於 2007-7-5 16:56 發表
幾方面猜想，先是中國內部，清兵不入關的話，大明皇朝還有平亂中興的機會，李自成進京之後有腐化的現象，大順皇朝的基礎還不夠穩固。而大明還有很多遺族的王爺，在南明時代已經見證過，明朝在南京一直也一個朝廷 ...

原帖由 李鴻章 於 2007-7-7 09:55 發表
各位大人都覺得滿族人不可能打俄羅斯啊!
可是如果不入山海關的話還是有些可能性

明朝在南京的朝廷是留都，
是明成祖遷都北京遺下的。

如滿不入關可沒有大作為，
他不大可能會自行攻打俄羅斯，
但俄國會向東擴張，
因此他會和俄國打幾次杖。

[ 本帖最後由 烈燄之火 於 2007-7-8 13:42 編輯 ]

李鴻章

原帖由 烈燄之火 於 2007-7-8 13:36 發表





明朝在南京的朝廷是留都，
是明成祖遷都北京遺下的。

如滿不入關可沒有大作為，
他不大可能會自行攻打俄羅斯，
但俄國會向東擴張，
因此他會和俄國打幾次杖。

在不入山海關的情況下有幾種可能:
1.正如我所說的往東打日本.朝鮮
2.原地發展
3.往西打俄國
4.被俄國從西邊打過來

陳闊川

原帖由 烈燄之火 於 2007-7-8 13:36 發表





明朝在南京的朝廷是留都，
是明成祖遷都北京遺下的。

如滿不入關可沒有大作為，
他不大可能會自行攻打俄羅斯，
但俄國會向東擴張，
因此他會和俄國打幾次杖。

對，南京一直都是留都，當地是省級，叫南直隸，清代兩江總督，在明代叫直浙總就，直是直隸，北京天津的就是直隸，南京就是南直隸。南京一直有自己的官制系統，內有六部尚書，都要住在南京，很多都是京官轉去的，他們都有一定的技術的官僚，南京大明有很好基礎留下來，至於是不是人才，很多人都是被貶才去南京，很多人都是屈屈不得志的人，因為鬥爭而明昇暗降，阿叫昇兵部尚書，可是卻是南京兵部（汗），也有些是買官買回來，總之是良莠不齊。

不過和俄羅斯打，當時的八旗清軍應該不會輸，野戰來說八旗是幾乎無敵！
明代末年看似有方法和清軍打個平手，
可是其實是袁崇煥決定不強打野戰的關係，
改為打守城戰，因此才有這個現象。

又想起關寧鐵騎，這是明軍的異數強悍之兵……