找回密碼
 註冊
搜索
查看: 6138|回覆: 35

[討論] 清朝為何無昏君?

[複製鏈接]

勳爵

威望0
聖眷183
銀兩4539

1346

主題

14129

回帖

9638

積分

爵位一等子
榮銜
旗籍
配偶
發表於 2010-5-6 16:09:57 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
為提升討論風氣,草民撰此拙文,以為拋磚引玉。

清朝享國二百餘年,歷十二代皇帝,
其中除了尚是孩童的宣統帝外,
其他十一帝全無昏庸怠政、或荒淫無道之事,
即使有時才能有所不及,
至少也每日準時勤力上班,
不似前代朱明,動不動就二十年不朝。
究竟原因為何?

草民認為,清朝比前代最優勝之處,
乃拋棄漢人立嫡立長的陳規陋習,
眾多皇子努力上進,爭取父皇青睞,
父皇又不必拘泥嫡庶長幼,
可以純以賢能挑選儲君,
實在乃專制皇朝史上一大進步!

因此,清朝入關後,順康雍乾四世,
接連出現明君,相繼百餘年之久,
中國方才安定,天下百姓安居樂業,
人人有飯吃,人人有書讀,
喜不快哉!

請評。
回覆

使用道具 舉報

勳爵

威望0
聖眷183
銀兩4539

1346

主題

14129

回帖

9638

積分

爵位一等子
榮銜
旗籍
配偶
 樓主| 發表於 2010-5-6 17:53:10 | 顯示全部樓層
謝李先生回帖。

我卻認為,沒有壞的臣子,只有不會用人的皇帝。
正所謂萬方有罪,罪在 躬。


原帖由 李調元 於 2010-5-6 17:50 發表
這個題目讓我想起了一句

沒有壞的皇帝,只有迷惑聖上的臣子。


呵呵~ 只是路過留筆而已

還望關兄賜教
回覆

使用道具 舉報

勳爵

威望0
聖眷183
銀兩4539

1346

主題

14129

回帖

9638

積分

爵位一等子
榮銜
旗籍
配偶
 樓主| 發表於 2010-5-6 18:09:04 | 顯示全部樓層
所言極是。
就如我朝由領班軍機、協辦軍機等良臣輔助皇上一樣。
+:藍藍路=+:


原帖由 李調元 於 2010-5-6 18:06 發表

關兄所言也有理

所謂 的 帝王之術 的重點,就是在於用人之略,如 唐太宗 用 魏徵 , 始皇 用 李斯等等
皆是帝王了解不同臣子的長處而派合適的職位。
帝王不需要懂得所有的事情,但需要知道不同的臣子懂得的事 ...
回覆

使用道具 舉報

勳爵

威望0
聖眷183
銀兩4539

1346

主題

14129

回帖

9638

積分

爵位一等子
榮銜
旗籍
配偶
 樓主| 發表於 2010-5-6 18:14:39 | 顯示全部樓層
還請李先生早日滿 50 帖之數,
加入大清 7 日便可往通政使司求官,
相信必有適合先生效力之處。


原帖由 李調元 於 2010-5-6 18:13 發表

恩呀

各司其職 盡忠職守

我朝之大臣可為楷模喔

呵呵~~
回覆

使用道具 舉報

勳爵

威望0
聖眷183
銀兩4539

1346

主題

14129

回帖

9638

積分

爵位一等子
榮銜
旗籍
配偶
 樓主| 發表於 2010-5-6 18:27:33 | 顯示全部樓層
我也是新人一名,怎敢指點,
大家互相扶持,互相扶持。

原帖由 李調元 於 2010-5-6 18:16 發表
謝過關兄了

若我朝需要在下的幫忙

在下定會盡力而為

還望將來關兄也會多多指點在下+:擦擦汗=+:
回覆

使用道具 舉報

百姓

威望0
聖眷35
銀兩1893

573

主題

3262

回帖

2268

積分

身份
旗籍
配偶
發表於 2010-5-6 20:10:06 | 顯示全部樓層
其實是有的
請看下面這段介紹
------------------------------------------
清穆宗 載淳 (同治 1861-1875)

同治帝 載淳是咸豐與葉赫那拉氏的獨生子。生於咸豐六年(1856)。咸豐十一年咸豐皇帝病逝於承德,六歲的載淳即位,為同治帝,因同治尚幼,故兩宮太后「垂簾聽政」,至同治十二年親政。次年卒,年19。鎰號“穆宗”。



  同治帝在位14年,在此期間,清朝政府依靠曾國;藩,李鴻章,左宗棠等一批重臣鎮壓了太平天國起義等一系列的農民起義。也辦“洋務新政”。所謂「同治中興」。但這些與同治皇帝都沒多大關係。



  當時的統治者實際上是慈禧。載淳幼年因貪玩而學業長進緩慢,後因選皇后之事和母親慈禧太后意見不合,彼此都不快,因此慈禧藉「帝行將親政,國是繁頤,宜節欲,勿時宿內寢」,結果同治時常獨宿乾清宮,不敢與皇后相聚。日子一長,在一些貼身太監的導引之下,同治竟幹出微服出遊風月場所的事。親政以後,實際權力仍掌握在慈禧太后的手中。雖已親政,但仍常微服出遊,肆義尋歡作樂,有時竟通宵達旦,以致耽誤次日上朝,雖有大臣勸諫,他卻依然如故,毫無節制。作為一个青年皇帝,確實是辜負了朝野上下對他的殷切期望。親政次年,死於天花。
----------------------------
所以並不是沒有喔
乾隆後期貪官污吏也很多!
所以乾隆在位的後期其實也能算是個昏君
回覆

使用道具 舉報

勳爵

威望0
聖眷183
銀兩4539

1346

主題

14129

回帖

9638

積分

爵位一等子
榮銜
旗籍
配偶
 樓主| 發表於 2010-5-6 20:13:27 | 顯示全部樓層
穆宗皇帝是否昏君,下官亦有想過,
但第一,尋花問柳之事僅屬野史傳聞,未有實據,
第二,穆宗實際上從未掌握大權,未能證實其治國才能,
第三,穆宗時洋務運動正隆,有所謂同治中興之氣象,
故下官認為,穆宗皇帝亦未算昏君,頂多可說平庸。


原帖由 流浪貓查洛 於 2010-5-6 20:10 發表
其實是有的
請看下面這段介紹
------------------------------------------
清穆宗 載淳 (同治 1861-1875)

同治帝 載淳是咸豐與葉赫那拉氏的獨生子。生於咸豐六年(1856)。咸豐十一年咸豐皇帝病逝 ...
回覆

使用道具 舉報

百姓

威望0
聖眷35
銀兩1893

573

主題

3262

回帖

2268

積分

身份
旗籍
配偶
發表於 2010-5-6 20:50:16 | 顯示全部樓層

回復 11樓 關二哥 的帖子

1.就算是野史好了=3=   一國之君形象不佳  就足以看出百姓對他的不信任
百姓對皇帝既然不信任  想必和執政成績不盡理想是有所關聯的

2.那如果照你這邊這樣說的話
那光緒不也是平庸?
但光緒起碼在大權還在慈禧手上時
還有心進行變法
但同治就沒有光緒那種決心
說他平庸  不如說是能幹的大臣配上昏庸又無權的皇帝
最後才打造出來的所謂的同治中興

3.而洋務運動基本上也是曾國藩和李鴻章等人推動的
和同治皇帝本身並沒有太多關係
其次既然你說他沒掌握大權  所以看不出他的治國能力
那你又為何要把洋務運動的功勞推給他呢?
這不是自相矛盾嗎?
回覆

使用道具 舉報

國民

威望0
聖眷83
銀兩95

528

主題

7766

回帖

4997

積分

身份
旗籍漢族鑲藍旗
配偶
發表於 2010-5-6 21:02:50 | 顯示全部樓層
說昏?清的是比較上好,這應該說是因為教育的問題~

同治是沒弄洋務的,反而為了慈禧和洋務在錢上吵了
回覆

使用道具 舉報

勳爵

威望0
聖眷183
銀兩4539

1346

主題

14129

回帖

9638

積分

爵位一等子
榮銜
旗籍
配偶
 樓主| 發表於 2010-5-6 21:09:55 | 顯示全部樓層
1. 大清入關以來,歷代先皇就算宏圖偉略,
漢人亦不會信任,故有世宗皇帝得位不正等傳說,
所以下官認為穆宗皇帝尋花問柳之說不大足信。
即使穆宗真有出宮行樂之事,
偶一為之,亦不能就此判斷其為昏君,
只能說有所缺失。

2. 德宗皇帝有心振作圖強,當然不是昏君。

3. 下官沒說洋務歸功於穆宗皇帝,
只是認為如果穆宗真是昏君的話,
必有方法破壞洋務新政 (如慈禧太后挪用軍費),
但洋務仍得順利推行,
即使有功不代表穆宗是明君,
至少也不算是昏君。


原帖由 流浪貓查洛 於 2010-5-6 20:50 發表
1.就算是野史好了=3=   一國之君形象不佳  就足以看出百姓對他的不信任
百姓對皇帝既然不信任  想必和執政成績不盡理想是有所關聯的

2.那如果照你這邊這樣說的話
那光緒不也是平庸?
但光緒起碼在大權還在慈禧手 ...
回覆

使用道具 舉報

您需要登錄後才可以回帖 登錄 | 註冊

本版積分規則

Archiver|小黑屋|大清帝國-清朝 清代歷史文化論壇

GMT+8, 2024-12-23 00:17 , Processed in 0.018674 second(s), 23 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回復 返回頂部 返回列表