大家覺得綏靖政策是對是錯？

納蘭性德

如題

上官奴

除了邱吉爾，誰會猜到希特拉那麼瘋狂
以英國當時來說，希特拉進萊茵河，不理很正常
到了合拼奧地利、搶蘇台德，都是英國民眾認為對的
作為一位民選首相，作出的決定，應符合自己選民的願意
而且，希特拉的野心露出時（即在攻佔捷克剩餘部分時），張伯倫已經馬上中止綏靖政策
故，很難說綏靖政策是錯

關二哥

贊同上官兄的分析
認為綏靖政策失敗的論者
多半是事後孔明

原帖由 上官奴 於 2010-5-13 17:34 發表
除了邱吉爾，誰會猜到希特拉那麼瘋狂
以英國當時來說，希特拉進萊茵河，不理很正常
到了合拼奧地利、搶蘇台德，都是英國民眾認為對的
作為一位民選首相，作出的決定，應符合自己選民的願意
而且，希特拉的野心露 ...

離憂公子

其實英法的綏靖,
很多以為是英法抱事不關己,己不勞心的心態
其實真正有問題的地方是,
一些資料顯示,
英法政府的綏靖, 真正是有目的去''鼓動納粹進攻蘇聯''
當然,某程度上來說
英法政府錯誤估計希特拉的野心也是一個關鍵

慕尼黑會議之後,
張伯倫回到英國,拿著自稱可以帶給英國一千年和平的條約沾沾自喜
結果大家也知道了...二戰爆發了

張伯倫是對德國宣戰了
不過很可惜,他仍然堅持綏靖.他下令英國在德國進攻泳蘭時不進攻德國
對希特拉存有妄想
他認為以常理推測希特拉絕對是一個投機的政治家

可是他錯了,希魔本來是一個立場很堅定,不是一個常理可以推測的投機者
他在1925年寫成我的奮鬥時就說明了他發動大戰,雄才偉略的藍圖

結果法國失敗,張伯倫也絕望了,最後黯然下台..

離憂公子

張伯倫自稱''和平天使''

最後偏偏是''戰爭''擁毀了他的政治理想...

陳闊川

原帖由 上官奴 於 2010-5-13 17:34 發表
除了邱吉爾，誰會猜到希特拉那麼瘋狂
以英國當時來說，希特拉進萊茵河，不理很正常
到了合拼奧地利、搶蘇台德，都是英國民眾認為對的
作為一位民選首相，作出的決定，應符合自己選民的願意
而且，希特拉的野心露 ...

看回第二帝國地圖吧
波蘭走廊根本是德國的東西。
希特勒最終理想是「向東方發展」
要反共，
地緣來看，要德蘇開戰，一定要死波蘭
波蘭正好成了兩國之後的緩衝國
就像蒙古和南宋之間有個金國一樣
蒙古要殺南宋
一定要殺金
在情在理，波蘭絕對是德國必須的東西。
只是由東普魯士出發，還要用海運，那是多大海運力挑戰？


邱吉爾本身也是反共，他自己反德的原因我覺得很不清晰，
別忘了，在戰末時，邱吉爾可以說得出立即重組德國來對抗蘇聯啊


法國在一戰後建立的包圍網，
早就在慕尼黑會議時就崩塌，
慕尼黑會議真的是轉捩點，
事件之後，死了捷克，
更把匈牙利，甚至是意大利就被結集在一起了
把自己的牆拆光之後才決定動武
不如賣人情賣到底吧。

上官奴

其實說，讓布特拉一直打到入蘇聯，一定要經波蘭
但有個問題，就是德蘇互不侵犯
簽了這個再打，就算波蘭死了，也未必會打蘇
若然德蘇不打，英國就會被德國比下去了

離憂公子

其實希特拉一直沒改變過主觀看法
所以他對英國態度很曖昧

他認為英國和德國是最有合作空間和最合拍
一個統治海上,一個統治大陸
蘇聯的領土應該來分給猶太人

對意大利,希魔一直以為意大利是反骨仔
絕對會出賣德國

雖然有點主觀
不過細心想想,也不無道理
英國如果跟德國合作,德國必勝
意大利也的確出賣希魔了

不知道希特拉是神
還是一個瘋子總有異於常人的觸角...

離憂公子

原帖由 陳闊川 於 2010-5-14 02:45 發表


看回第二帝國地圖吧
波蘭走廊根本是德國的東西。
希特勒最終理想是「向東方發展」
要反共，
地緣來看，要德蘇開戰，一定要死波蘭
波蘭正好成了兩國之後的緩衝國
就像蒙古和南宋之間有個金國一樣
蒙古要殺 ...

邱吉爾跟蘇聯合作時,不就是說過那個''為了打倒一隻惡魔,必要時和另一隻惡魔合作''的名言嗎?
希特拉是反共,不過邱吉爾反正正是政治上的''希特拉反共路線''
反共是制度體制之爭...
反希是同一目標下的路線之爭

陳闊川

原帖由 上官奴 於 2010-5-14 02:50 發表
其實說，讓布特拉一直打到入蘇聯，一定要經波蘭
但有個問題，就是德蘇互不侵犯
簽了這個再打，就算波蘭死了，也未必會打蘇
若然德蘇不打，英國就會被德國比下去了

那已經是戰爭之後的事
我覺得如果沒有２邊作戰
希特勒絕對會１９３９年突然殺入蘇聯
德蘇互不侵犯，前題是法國的明顯威脅和英國轉由強硬的邱吉爾為主
結果
西線完了
希特勒不理英國本土都攻不下的問題
就轉矛頭向東方了