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[好文轉載] 說說對臺灣服貿爭議的看法

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發表於 2014-3-24 00:26:46 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
本帖最後由 冉肖良 於 2014-3-24 00:30 編輯

終於去到直接轉 PTT 的地步了:
http://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1395551220.A.364.html

  首先,我相信對于大部分的大陸人來講,服貿協定是一個無可無
不可的東西,反正臺資企業該過來的都過來了,常駐大陸的臺灣人也
已過百萬了。就像知乎上某一位說的,不過是多吃點鳳梨酥和少吃點
鳳梨酥的區別。

  資治通鑒有云:「以人為鏡,可以知得失。以史為鏡,可以知興
替。」(按:原作者搞錯了。這不是司馬光的創作,是唐太宗傷痛魏
徵之死時說的)
我覺得今天的臺灣就是我們大陸的一個鏡子。我覺得
民主是個好東西。大陸終究肯定也要走這條路。但是很多大陸的所謂
公知,把這個過程簡化為一人發一張選票,什么事情就解決掉了
。而
今天的臺灣就給我們大陸上了一堂民主課。臺灣現在是民主代議制,
但是現在所謂的反服貿的運動,就是說明現在的臺灣的民主代議制失
去了作用。

  學生佔據立法院不是民主的勝利,而是民主病了。我的理解民主
的好處就是各個階層,各個利益相關層都有自己的代表,都能夠發出
自己的聲音。但是最關鍵的就是這是一種動態的制衡,然后需要得到
一個穩定的,大家都能接受的妥協。服貿協議過不過,怎麼過,立法
院得到的結果大家不能接受。說是國民黨鑽了空子,那么好,我們就
需要一場運動來糾正他。但是這樣的運動,是成本最高,效率最低的
我希望臺灣能夠利用智慧來回到民主代議制的框架里,來修補這樣的
空子,使下次出現問題時,不需要這樣的運動來體現所謂的「民意」。

  其實我通過和身邊不少的長者交流,他們懼怕的不是民主,他們
懼怕的是無序。民主並不必然導致無序。但是人民的智慧能將民主導
向有序,才是民主的成功
。所以我衷心希望臺灣在運動的最后能夠在
民主代議制的框架內解決爭議。能夠設計出更好的,更能體現民意的
制度來。這樣才是民主的勝利,才是一面大陸最需要的鏡子。
冉肖良,別名派翠可夫
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 樓主| 發表於 2014-3-24 00:29:05 | 顯示全部樓層
本帖最後由 冉肖良 於 2014-3-24 00:41 編輯

雖然是好文,但在下覺得中共──以及其治下人民
(如果這位仁兄的意見代表很大部份人民的話)
連第一步也不太願意出。

前者的原因不必說,後者似乎也沒有陳雲(中共
那個)那種「摸着石頭過河」的精神。

可能是因為在下其實不相信人類的平均智慧高到
可以完全不必碰壁而學到東西,尤其是民主。

即使是歐美也還是在學習,只是高班很多而已。

(題外話:作者說僅僅一人一票的普選不是民主,
 最極端的例子當然是朝鮮。)
冉肖良,別名派翠可夫
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發表於 2014-3-24 12:42:21 來自手機 | 顯示全部樓層
從來一人一票也就不一定是民主
因此我常常也反問那些說大陸不民主的人 民主是什麼?

如果民主只是一人一票 那麼馬英九跟陳水扁做到多爛也都不用罵了  

反正是民主選出來的
現在馬英九可是六八九萬人選出來的呢
那麼惟一解脫的辦法就是 以後台灣總統任期為四年 可是第二年結束的時候 必須再次投票 看看可不可以繼續做下去  如果反對票比較多 那麼就是直接由當時落選的第二高票代位兩年

至於服貿  我是不反對  但是同時我也不反對去鬧的人 有人鬧也才有更多的好處不是嗎xddd

反正服貿現在馬上過  我也不會更好或是更差  服貿沒過 我也是一樣過日子

自由真的這麼重要  怎麼還會一堆台灣人移民新加坡?


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 樓主| 發表於 2014-3-24 13:49:50 | 顯示全部樓層
高粱 發表於 2014-3-24 12:42
從來一人一票也就不一定是民主
因此我常常也反問那些說大陸不民主的人 民主是什麼?


嚴格來說,新加坡也不算很不自由,
政府不會用暴力抓你,只會告你誹謗,煩死你而已。
這就已經跟大陸很不同了。
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發表於 2014-3-24 16:09:49 | 顯示全部樓層
占領立法院是學生對於民主的關心與抬頭,國會本就屬於人民!但對於昨晚攻占行政院確實是失理,百分之百是被有心人士煽動策畫,好讓政府有法可依的驅離,學運因此被分化蒙羞。
前世不知,今生錯愛,來日未了。用我三生煙火,換你一生迷離。為你塵埃落定,傾覆百年繁華。
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 樓主| 發表於 2014-3-24 16:36:51 | 顯示全部樓層
紀曉嵐 發表於 2014-3-24 16:09
占領立法院是學生對於民主的關心與抬頭,國會本就屬於人民!但對於昨晚攻占行政院確實是失理,百分之百是被 ...


就算是被分化了也沒有甚麼不對。

人一多,思想一定有不同,
迫所有人用同一方法做事,
可能有助事情發展,
但卻違背了抗爭者的原意。


馬政府也很聰明,
看出攻進行政院比較難取得認同,
所以只打那處,還沒有去立法院動手。
不過這樣做激起了民眾的情緒,
對馬政府自己一點好處也沒有。
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本帖最後由 高粱 於 2014-3-24 18:16 編輯
紀曉嵐 發表於 2014-3-24 16:09
占領立法院是學生對於民主的關心與抬頭,國會本就屬於人民!但對於昨晚攻占行政院確實是失理,百分之百是被 ...


本身我覺得應該等到攻佔總統府才出手
只要馬持續不理會  轉戰總統府都是早晚的事情(攤手)

其實打下行政院 也有不少人說如果不去打 最後就地解散 只會把這次的抗爭變成面書打卡幾日遊而已

當然也有人的評論是 學運因此變成武昌起義


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發表於 2014-3-24 18:15:09 來自手機 | 顯示全部樓層
冉肖良 發表於 2014-3-24 16:36
就算是被分化了也沒有甚麼不對。

人一多,思想一定有不同,

被分化了 就是等內訌而已
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發表於 2014-3-24 22:39:44 | 顯示全部樓層
一個團體要成功,安撫異議是很重要的。不贊成攻打立法院以外事,中華民國台灣的民主是辛苦建立而成,今朝錯的是政府不是國家,推翻的不應該是國家。況且台灣一但發生內亂,中共就會有理由解放台灣,到時就是真的一發不可收拾。
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關於民主、關於運動、關於法治、關於脫序、關於分化、關於推翻國家

有興趣的不妨看看這篇
http://www.thenewslens.com/post/31294/
凡所有相,皆是虛妄。若見諸相非相,則見如來。
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