通訊軟體的證據力探討

月夜姬

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現代人因資訊發展迅速，而且生活忙碌，不管在求學過程，工作過程都會有用通訊軟體作為平台交流
日前發生了一起事件值得探討，一名男子因身體不適使用軟體軟體（Ｌｉｎｅ）向主管請假獲可
即：
當事人：我身體不舒服，我要請病假．
當事人的主管：ｙｅｓ
但事後公司以手續不完備解雇當事人（曠職論）
討論點在於
老闆使用通訊軟體指示工作也算合法嗎？如果通訊軟體不算證據力有規模的公司應該也是公司開會報告老闆簽字
指示工作才有證據力．

討論觀點：
（一）：勞方是在公司的通訊群組請假的　為什麼解雇？
（二）：資方也經常使用通訊群組要求勞方工作　如果按照此例　在通訊軟體指示工作　員工可以拒絕嗎？

按現行規定：
勞動部「勞工請假規則」明訂，只要事前「口頭」或書面請假即可，為何不能用LINE請假？勞動部長陳雄文表示，即使員工透過LINE告知雇主請假，後續仍應完成公司規定的完整請假手續才行。

冉肖良

在下覺得，第一件事是
公司有沒有嘗試過在員工復工後
向員工口頭甚至書面提醒要補辦手續。
如果沒有，即使現行法規需要
員工補辦手續，也是主管疏失，
解僱即為不當。

第二件事，通訊軟體雖然即時，
但始終不是電郵甚至書面通知，
沒有官方存檔，
理論上主管確實可以拒絕。
同理，主管在通訊群組發放工作指示，
也是非正式指令。
員工也有權扮作收不到。

事實上，現在是有企業用
即時通訊軟件的，
用那些軟件就有效力了，
只是不是所有公司
都肯 / 能付這個錢而已。

蘭秀深

最近香港也有一則90後用手機通訊軟件跟老闆說要立刻辭職的事。
我會覺得不靠譜〔汗〕

我覺得請假辭職那堆，如果公司本身有一定格式的話，當然要以書面申請。

但如果像我在小公司工作，主要也是以手機通訊軟件跟老闆上司溝通的話，
根本沒有行政格式的，像請假我通常都是打電話問老闆能不能，
老闆也直接回答行不行，那自然是ok。
但如果日後我真要辭職，我都會打辭職信跟老闆說不幹。

月夜姬

蘭秀深 發表於 2015-5-4 23:40
最近香港也有一則90後用手機通訊軟件跟老闆說要立刻辭職的事。
我會覺得不靠譜〔汗〕

今日的想法又不同了：因為並不是每間公司都這麼的有制度的
也有為數不少的中小型公司　例如小吃店的雇員　又或者　老闆只是請一個助手幫忙協助工作的
所以通訊軟體的需求正好符合（Ａ）傳遞訊息快（Ｂ）節省話費（Ｃ）留有紀錄的優勢較為青睞
向這種類型的公司可能連出缺勤的考核都沒有　即簡單的簽到退或打卡鍾等設置
日後發生問題如何解決　可能衍生出工（年）資計算　因為有雇用關係　還涉及勞工保險
不少求職網站標榜著提供保險　結果離職之後才知　雇主根本沒有替勞工保險　使得工作年資無法累計　上了法院還得靠法官自由心證的判決裁定　通訊軟體的訊息是否有證據能力
但今日與制臺大人（工作內容跟軟體有相關）交流想法後：又發現了通訊軟體的對話內容容易竄改　不較書面可對照．

所以辭職也是一個討論點　在職期間　雇主是否有依勞工條例替勞工投保勞工保險

冉肖良

月夜姬 發表於 2015-5-5 23:18
今日的想法又不同了：因為並不是每間公司都這麼的有制度的
也有為數不少的中小型公司　例如小吃店的雇員 ...

不過話說回來，投保這些紀錄
應該由不得僱主，
一定要用正式的書面申請。

如果沒有投保而令工作年資無法累計，
正常應該變成僱主「因為被抓包欺騙員工」
而要罰的更重才是。

當然這只是在下一些不成熟的想法...

月夜姬

冉肖良 發表於 2015-5-6 19:19
不過話說回來，投保這些紀錄
應該由不得僱主，
一定要用正式的書面申請。

若有案例 卻因為採不採信通訊軟體之間的對話紀錄作為佐證了話
新聞報紙的標題可能是;
採信的場合：重懲惡老闆，員工靠ＬＩＮＥ（微信）．．等通訊軟體對話紀錄追回投保年資
不採信的場合：道德輪喪　一名員工在文具店打工在職期間雇主未投保　出示在職期間的對話紀錄法官不採信．

冉肖良

月夜姬 發表於 2015-5-6 19:27
若有案例 卻因為採不採信通訊軟體之間的對話紀錄作為佐證了話
新聞報紙的標題可能是;
採信的場合：重懲 ...

嗯，如果沒有相關文件，
那就變成要靠是否採信對話紀錄了。

另外一些資訊：
如果軟件服務供應商能夠提供
存檔的對話紀錄，
那法官採信的可能性應該也會大些。
不過如果大家發現自己的悄悄話
原來都被供應商紀錄的話，
恐怕又是一場不小的風波了。

納茲

哈哈哈哈哈，你法規只看一半吧，小姐。

第 十 條 勞工請假時，應於事前親自以口頭或書面敘明請假理由及日數；但遇有急病或緊急事故，得委託他人代辦請假手續。

辦理請假手續時，雇主得要求勞工提出有關證明文件。

月夜姬

納茲 發表於 2015-5-8 16:54
哈哈哈哈哈，你法規只看一半吧，小姐。

第 十 條 勞工請假時，應於事前親自以口頭或書面敘明請假理由及日 ...

有看過了
但就案子發生例子作出感想的

月夜姬

納茲 發表於 2015-5-8 16:54
哈哈哈哈哈，你法規只看一半吧，小姐。

第 十 條 勞工請假時，應於事前親自以口頭或書面敘明請假理由及日 ...

有看過了
但就案子發生例子作出感想的