林則徐

陳闊川

林則徐，字少穆，一字元撫，清福建侯官人。1811年中進士。曾主持整頓鹽務、興辦河工、籌劃海運、修治運河、黃河，處事認真，又放賑濟貧、救災撫民。

1837年，升任湖廣總督。此時鴉片已成中國的嚴重弊害。1838年，林則徐上奏道光帝支持黃爵滋重治吸食鴉片的主張，同時在兩湖地區展開禁煙運動，如廣貼禁煙告示、配製斷癮藥丸，收繳並公開焚燬吸煙器具，緝捕開館、興販之人，取得初步成效。三個月後他再上奏道光帝，尖銳地指出鴉片泛濫嚴重，強調如不採取嚴禁措施，幾十年之後將無可以禦敵之兵，而且無可以充餉之銀。道光帝逐任命他為欽差大臣，前往廣東禁煙。

1839年，林則徐抵廣州後，即採取強硬政策打擊煙販，他會同兩廣總督鄧廷楨等傳訊洋商，令外國煙販限期交出鴉片，並收繳英國躉船上的全部鴉片。6月3日，於虎門海灘當眾銷煙，史稱「虎門銷煙」，23天共銷毀鴉片2萬多箱，共237萬斤。



另一方面，林則徐注意瞭解外國情況，組織翻譯西文書報，供制定對策、辦理交涉參考。所譯資料，先後輯有《四洲志》、《華事夷言》、《滑達爾各國律例》、《澳門新聞紙》等，成中國近代最早介紹外國的文獻。林則徐又大力整頓海防，積極備戰，購置外國大炮加強炮臺，搜集外國船炮圖樣準備仿製。通過種種努力，林則徐逐漸擺脫對西方的無知，故史學界稱他為近代中國〝開眼看世界的第一人〞。

同一時間，因英國駐華商務監督義律拒絕交出殺害中國村民林維喜的英國水手，又不肯保證不再夾帶鴉片，林則徐下令斷絕對澳門英商接濟。義律訴諸武力，挑起鴉片戰爭。鴉片戰爭爆發，林則徐鼓勵廣州一帶人民團練，廣東防守嚴密，英軍無法得逞。後朝野之士歸咎林則徐惹起戰爭，受革職處分。

林則徐被革後次年，受命赴浙江協辦海防。旋充軍伊犁，協助辦理墾務，倡導水利，開闢屯田。又繪製邊疆地圖，建議兵農合一，警惕沙俄威脅。1845年被重新起用，署理陝甘總督，次年轉任陝西巡撫。其後升任雲貴總督。他曾先後平息、鎮壓西北西南民族衝突和人民起義，整頓雲南礦政。1849年因病辭官回籍。1850年，奉旨為欽差大臣，赴廣西鎮壓農民起義，途中病死於潮州普寧縣（今廣東普寧北）行館。

林則徐平生愛好詩詞書法，著有《雲左山房文鈔》、《雲左山房詩鈔》、《使滇吟草》等。所遺奏稿、公牘、日記、書劄等輯為《林則徐集》。

http://file.pokok.edu.hk/~ch/person/form3/08_lin_ze_xu.htm

手天

林則徐太過剛正的人~~缺少手段~~~而李鴻章太過親洋~~兩人如果能中合就 Perfect~~

敖光

清末其實有不少的賢良忠臣，多出于漢，
滿清入關之後，經歷長久的安逸生活後，
完全擺脫了祖上的優良傳統 XD
總歸一句都是民族歧視惹的禍！
倘若滿清皇室不墨守成規，
難保還有康熙盛世再現。

陳闊川

原帖由 手天 於 2008-11-25 23:32 發表
林則徐太過剛正的人~~缺少手段~~~而李鴻章太過親洋~~兩人如果能中合就 Perfect~~

林則徐為什麼剛正
他是生於中國之內
而中國一直也沒有大亂
國力不差
我想他心中可以會以為
中國再弱也不會被洋人打倒到京師的地步

李鴻章不同
他是生在亂世
說太平天國之亂的時代
和西漢未年東漢之間 或是 唐安史之亂 的亂世也不為過
李鴻章見過國家的敗亡
見過洋人的實力
不只是李鴻章 連曾國藩 或是當代大多數的中國官員一樣
很多人都怕了洋人


有手段的,又剛正的.....中國很難找


我想了3個人可以合格,一個是曾國藩

一個是左宗棠

最後一個是....被載澧罷官之外的袁世凱

手天

:D

原帖由 陳闊川 於 2008-12-4 13:24 發表



林則徐為什麼剛正他是生於中國之內
而中國一直也沒有大亂
國力不差
我想他心中可以會以為
中國再弱也不會被洋人打倒到京師的地步

李鴻章不同
他是生在亂世
說太平天國之亂的時代
和西漢未年東漢之 ...

你比較過以前兩廣地區的總督~~他已經算是古來希了~~~我所言不假~~~:D你可以把道光時代的兩廣資料都調出來~~~:D
如果你不把別時期相提併論~~那林則徐更可以在當代刊稱為剛正~~~正巧突顯出江南官的腐敗~~~

另外李徐當然時代背景不同~~~:D，我只是提出理想特質~~

[ 本帖最後由 手天 於 2008-12-4 13:58 編輯 ]

陳闊川

原帖由 敖光 於 2008-11-26 05:41 發表
清末其實有不少的賢良忠臣，多出于漢，
滿清入關之後，經歷長久的安逸生活後，
完全擺脫了祖上的優良傳統 XD
總歸一句都是民族歧視惹的禍！
倘若滿清皇室不墨守成規，
難保還有康熙盛世再現。

以前中國
只有皇帝和皇族生活享福
可是清代
卻是一個滿族來到中國享福
滿人不多讀書也一定有官當
也有錢收入(雖然後來都賭光了)

可是漢人卻不同
要讀書才可以當官
聖言書內的教育多少也有影響他們的心智

要努力才有機會昇官(比如進貢....)
漢人受的歷練是比滿人多的=3=
做事也有手段得多

手天

原帖由 陳闊川 於 2008-12-4 13:24 發表



林則徐為什麼剛正
他是生於中國之內
而中國一直也沒有大亂
國力不差
我想他心中可以會以為
中國再弱也不會被洋人打倒到京師的地步

李鴻章不同
他是生在亂世
說太平天國之亂的時代
和西漢未年東漢之 ...

我覺的是肅順~~~~是我心中道光最剛正又有手段的人~~

比起理念跟手段~~肅順都高於左宗棠，左宗棠中心思想不定~~~~

曾國藩沒辦法相肅順一樣圓滑~~~在官場型成反抗滿人權威勢力~~~


如果他道光駕崩時可以厚黑點~~~早可以送慈禧太后見閻羅王~~~

[ 本帖最後由 手天 於 2008-12-4 13:53 編輯 ]

陳闊川

原帖由 手天 於 2008-12-4 13:28 發表
:D

你比較過以前兩廣地區的總督~~他已經算是古來希了~~~我所言不假~~~:D你可以把道光時代的兩廣資料都調出來~~~:D
如果你不把別時期相提併論~~那林則徐更可以在當代刊稱為剛正~~~正巧突顯出江南官的腐敗~~~

...

自古以來南方都是肥缺
別要求那麼高了XD

陳闊川

原帖由 手天 於 2008-12-4 13:32 發表


我覺的是肅順~~~~是我心中道光最剛正又有手段的人~~

比起理念跟手段~~肅順都高於左宗棠，左宗棠中心思想不定~~~~

曾國藩沒辦法相肅順一樣圓滑~~~在官場型成反抗滿人權威勢力~~~


如果他道光駕崩時可以 ...

都忘了肅中堂XD
我同意肅順比左宗棠有手段
理想而言
左宗棠不差
只是他半身都是馬鞍上過的
他能注視的地方都只是軍事上的問題
而在範圍之內,他都有興辦洋務

不過手段來說....肅順也不是什麼高人
應該說他的對手慈禧和恭王更狠而已...?

左宗棠有能力,不過也是被李鴻章打倒了
楚系不如淮系在清末有強大的影響力
(也是李鴻章太有手段吧)

李鴻章是不剛正....?其實是什麼定義....

說曾國藩不圓滑就太過了- -
曾國藩其實應該是首當其衝會被誅殺的大臣之一
就是因為他太圓滑才會裁軍
曾國藩在太平天國就亂時,
第一次時在當地工作的確是不圓滑
不過下野之後就變了
可是由此至終
他對清朝,對滿人都是很圓滑的
沒加盟肅順
系出穆彰阿
戰時用塔齊布
戰後推功於官文
不至於全都推在自己身上

只是他的權力太大了
功勞也太大了
結果也是成了眾矢之的

手天

曾國藩對李鴻章說「論為官，我和季高都不如你；論做事，你我不如季高。」李鴻章固然在官場夠圓滑~~但有正無剛~~雖然你很想幫他平反~~但"剛"不見得是好事，剛是中國儒教思想深根的人常有的表現~~像曾國藩這個大鴻儒做事也常依循著剛~~所謂的剛就是固執的人稱剛~~石達開也是剛正之人~雖然他在江西實施仁政~深根人心~~清兵打下來時常再度丟失~~就是石達開已經抓住人民的心~有"正"~但他有不畏言~~時常得罪人~~導致被北王血洗翼王府，有"剛"~李鴻章稱不是不正不剛的人~他對國家的貢獻可以稱為正~~但在剛的特質顯得比較薄弱~懂的自保~順應強勢~深謀精算~~我先說好~~我沒否認這是缺點~~剛正本來就不是優點~是中國傳統的道德關念~~


肅順手段其實都很高明~~當初能力抗恭親王的也是有肅順派~~很多漢官都是靠肅順的能耐才步步高升，這正明的手段的能耐~~但也為剛正害了他~~剛正在官場是賭命的態度~~他在早期鬥掉了很多腐敗的滿人貴族滿官~~其實根本沒人想會去動強權~~特別是動滿人~~但他手段高明逆勢而上~~他哥哥鄭親王瑞華曾跟他說過~~他這樣得罪滿人又提拔漢人~~暗示他這樣處境很危險~~後來與恭親王也抗衡起來~~

就在慈禧太后奔喪時~~肅順同意了慈禧跟恭親王會面~~後來他發現不對時已經太晚了~~其實他有密書給很多滿將~想把他們調回來先斬後奏~~他密書了給勝保~~要他回來坐鎮~但肅順沒想到勝保跟恭親王另有密通~~肅順對勝保這個人也不是很信任~~想求助憎格林沁等在江北擁重兵的人相助~~但大家看到肅順大勢已去~~這時見到人情冷暖~~已經差不多要等死了~~肅順一生中下過不少妙棋~~在人生最後下錯了一步棋~~也被他哥鄭親王說中他早期為了抓貪污~得罪太多八旗人跟滿人~~到大難臨頭時就沒人想幫他~~而且在他堅持的剛正到最後也開始收賄滿人的賄賂~~

[ 本帖最後由 手天 於 2009-1-8 12:42 編輯 ]