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樓主: 沮渠元熙

[討論] 罷黜百家,獨尊儒術是進步還是倒退?

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發表於 2009-7-28 21:32:56 | 顯示全部樓層
我覺得歷史是否進步,主要都是看評價者當時的社會風氣
因此,很難去界定是否進步
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發表於 2009-7-29 22:13:16 | 顯示全部樓層
我認為孔子和他的儒家思想實在很可憐

中國被欺負以後 想找個"理由" 作為檢討  很不巧  儒家思想就被選上了  何其無辜

我認為儒家主要功能在安定社會民心 限制科學發展是根本不存在的(真可憐 硬是被冠上妨礙發展的罪名)

中國真正的落後是因為官僚和歷史因素  中國的科學是實用主義  要用的時候才發展  否則根本不受重視 很快就失傳了
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發表於 2009-7-31 11:40:35 | 顯示全部樓層
原帖由 沮渠元熙 於 2009-7-24 15:01 發表
(反對)~~~
這個說法,好像是說一個人的成長,我們只需看他年紀是否增加,而漠視他的心智是否同步成長。
我覺得歷史並不是這樣。
再說若歷史的發展只是單純的看是否向前的話,那人類在歷史的意義是否要否定??? ...


用人的生長來說人.就只有一個方向,就是繼續生長,只有分生長快,或是生長慢,停止生長3個程度
心智也一樣,知識只是不斷的累積,知識也沒分好和壞,知識就是知識,只有累積多和少的問題,
不論他如何想,他依然是他,極端少少看,也可以看成宿命論,他就是註定如此,只是現在發展到什麼程度

若歷史的發展只是單純的看是否向前的話,那人類在歷史的意義是否要否定?以前聽老師說,史學觀來說,本來就有最少3個看歷史的看法,1)由伊甸園出來的人.都是不斷的墜落 2)由原始人到現代人,都是在進化,是向前的,3)分久必合,合久必合,是循環

說回來,儒學的奠基是中國文化重要的里程碑,你可以看獨尊儒術令思想不再多元性,我個以為有弊也有利,而且中國是農業國,內陸國,以鄉土情人情為主心的儒家,勢必成為中國的重要思想,以前戰國時代,分國多,國有不同的文化,像有人就說齊國重商,由齊統一中國可能可以生出資本主義,可是,統一之後的中國,可是中國也是由像斯巴達式的軍事國秦國統一,又不見中國成了斯巴達式的軍事國家?     根本是中國的本質需要
「正是因為不斷的重複相遇和別離,人才會成長!」
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 樓主| 發表於 2009-8-2 00:10:31 | 顯示全部樓層
知識雖然是不斷的累積,但若說知識沒分好和壞,這點有討論的空間。
每個人的成長,若自小受到某一文化背景,不斷的知識傳授,結果做成另一人的苦難,這樣是否認為:沒有好和壞的分別??
舉個例子,以前匈奴人認為,搶奪是他們聊以為生「職業」,所以時常在漢朝邊境為患。這些搶奪的知識傳授,對於匈奴是「好」??但對於漢朝來說是「壞」???

另外同意說:「獨尊儒術令思想不再多元性。」
這個正是問題的重點,舉個譬諭,因為工作上的關係,每一個人可以每天賺取一百元的薪酬。但條件是要幹同一種職業,不可幹其他職業。
你可能會說能夠每天賺到一百元已很不錯。但其他職業呢???它可能是每天能夠賺取超過三百元,不過也有可能是每天只賺取五十元。
獨尊儒術正是將這種可能性「扼殺」,大家認為若不是獨尊儒術,結果會是賺取超過三百元或是只賺五十元????
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發表於 2009-8-19 12:25:47 | 顯示全部樓層
所謂的"儒術",只是漢武的政治手段,他當時最重視的儒家思想只是三綱五常,君為臣綱,父為子綱,夫為妻綱

目的打擊漢初功臣集團的勢力,用以鞏固自己的權力......加強中央集權的力度

而且他的"儒術",引入了陰陽家的思想,和本身儒家思想上有很大的出入....

其五德終始說更可笑的是直接令到西漢滅亡.....不過這種觀念也只是現實

其實獨尊儒術,只是漢武政治手段,談不上進步或退步...不過儒術帶來兩漢的盛世,獨尊儒術也功不可沒

不過,罷黜百家,以儒學入仕,功利的知識份子不再談論其他的學說.....

人們不再思考一些更好政治觀,人生觀等等...要到三國時期才有清談玄學的出現,大也沒戰國百家爭嗚的局面

可說是人們思想中的一大退步
等到風景都看透 也許你會陪我 看細水長流

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發表於 2009-11-2 23:50:38 | 顯示全部樓層
現在想起來……
其實儒學也可能是愚民政策中的佼佼者= =""
把百姓都灌輸三網五常,忠君愛仁這些思想,令他們都無心反抗...
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 樓主| 發表於 2009-11-3 00:33:26 | 顯示全部樓層
原帖由 宇文神顯 於 2009-11-2 23:50 發表
現在想起來……
其實儒學也可能是愚民政策中的佼佼者= =""
把百姓都灌輸三網五常,忠君愛仁這些思想,令他們都無心反抗...


從另一個角度看,君主須要有代理人替他管理人民,自然須要有一套有效的管治工具,在眾多工具中,我認為最有效的還是儒家那套。
不過若單純只要人民無心反抗或是放棄反抗,我覺得佛學那套會比較儒學好.....。
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發表於 2009-11-3 00:37:15 | 顯示全部樓層

回復 19樓 的帖子

不能太鼓勵佛教,如果大家都當了和尚誰交稅= =""

我記得看過中四的教科儒學阻礙了中國科學的進步,其實這個也不能全賴在儒學頭上,中國地大脈博,中國人只需要努力耕田便能生活,不需要有新的想法…
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 樓主| 發表於 2009-11-3 01:28:02 | 顯示全部樓層
原帖由 宇文神顯 於 2009-11-3 00:37 發表
不能太鼓勵佛教,如果大家都當了和尚誰交稅= =""

我記得看過中四的教科儒學阻礙了中國科學的進步,其實這個也不能全賴在儒學頭上,中國地大脈博,中國人只需要努力耕田便能生活,不需要有新的想法…


但當統治階級與民眾發生衝突時(例如稅役繁重),而這種衝突不斷升級時,要緩和統治階級與民眾關係,佛學比儒學來得有效。
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發表於 2010-1-24 14:17:39 | 顯示全部樓層
原帖由 沮渠元熙 於 2009-8-2 00:10 發表
知識雖然是不斷的累積,但若說知識沒分好和壞,這點有討論的空間。
每個人的成長,若自小受到某一文化背景,不斷的知識傳授,結果做成另一人的苦難,這樣是否認為:沒有好和壞的分別??
舉個例子,以前匈奴人認為, ...

任何東西亦有壞的一面,有草在地上,對吃草的動物來說是好事,但同時有些屋主卻十分不喜歡
我們不能只針對它壞的一面,然後判定是壞的
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