清末歷史人物能力值假想（再來一次＋修正＋範圍擴大）

上官奴

洪秀全的統率該再高一點
東王架空，成功利用韋昌輝將其消滅
到韋昌輝濫殺，又成功殺死北王
即使國內有石達開這種人望極高的人離開，在洪秀全領導底下，尚且保持了太平天國的基本克整，後來甚至有石達開部眾回到太平國
因此洪秀全的統率，應該再高一點

白少昂

原帖由 索額圖 於 2010-5-19 14:21 發表
太平軍的人都太過專橫了。

ㄧ個人是否專斷蠻橫 跟他是否具有魅力 並不能說是相對的問題
而且 英雄型的人物 反而是需要有專斷的魅力

當人在做偶像崇拜的時候 他鮮少會認為偶像的所做一切有任何問題
即令他所做的事情令人髮指

台灣的陳水扁 當年在最高點之時 不是就聽過許多深綠色群眾表示 陳水扁的貪污問題 不是問題
屠殺猶太人的希特勒 難道樓主要說 他沒有魅力嗎?

手天

原帖由 上官奴 於 2010-5-19 17:44 發表
洪秀全的統率該再高一點
東王架空，成功利用韋昌輝將其消滅
到韋昌輝濫殺，又成功殺死北王
即使國內有石達開這種人望極高的人離開，在洪秀全領導底下，尚且保持了太平天國的基本克整，後來甚至有石達開部眾回到太 ...

石系後來投靠天王的人，大多是意志不堅定的人，那些人不久又降清，而不是洪秀全統率有方~

[ 本帖最後由 手天 於 2010-5-19 17:57 編輯 ]

陳闊川

原帖由 marse 於 2010-5-19 14:20 發表
因為這邊是清史論壇嗎?
把清軍跟太平軍對比的之下 樓主似乎對清軍滿偏愛的

曾李兩人的魅力都是上90
太平的洪卻只有85

其實……日軍的人物更強。

曾的魅力，我是有心和洪天王作比較，因為曾的幕府之下人才比較多，而且曾可以吸納文士。
反之，洪天王的人才是不少，可是卻很局限，對於文士就吸納不了了。

李的魅力問題，同樣是考慮李鴻章的幕府人才甚多，而且在李鴻章在國外也受洋人的欣賞。
那都是洪天王所不及的。

陳闊川

原帖由 索額圖 於 2010-5-19 14:21 發表
太平軍的人都太過專橫了。

太平軍的「人才」，數幾回就數完，而且幾乎全是戰將，很偏。反之，清軍的人才是比較全面。

陳闊川

原帖由 手天 於 2010-5-19 17:25 發表
的確清軍大多看來都九十上下~很難看出差別性~

數出來的，暫時都是同治中興名臣，當然強一點。
不過有些人要減減看沒錯。

陳闊川

原帖由 手天 於 2010-5-19 17:36 發表


嚴格說起來他統要高於武~陳玉成等人早期都是他旗下統率~~如果論才幹就遜於他旗下的人，只是早期
封王時他的勢力在石達開之下，但有自己一派人馬，所以才在太平天國佔一席之地~

同意，他的統太低，那個再修改看。

陳闊川

原帖由 上官奴 於 2010-5-19 17:44 發表
洪秀全的統率該再高一點
東王架空，成功利用韋昌輝將其消滅
到韋昌輝濫殺，又成功殺死北王
即使國內有石達開這種人望極高的人離開，在洪秀全領導底下，尚且保持了太平天國的基本克整，後來甚至有石達開部眾回到太 ...

事件中只有韋昌輝是聽天王的指令。東王架空自己,北王濫殺,翼王出走,那已經是超出洪天王的計劃和指揮及目標了。因此現在這個評分就夠。

陳闊川

原帖由 marse 於 2010-5-19 17:54 發表


ㄧ個人是否專斷蠻橫 跟他是否具有魅力 並不能說是相對的問題
而且 英雄型的人物 反而是需要有專斷的魅力

當人在做偶像崇拜的時候 他鮮少會認為偶像的所做一切有任何問題
即令他所做的事情令人髮指

台灣的 ...

其實我上文有說了，魅力的定義。主要是看吸納人才的表現。

白少昂

原帖由 陳闊川 於 2010-5-19 20:18 發表


其實我上文有說了，魅力的定義。主要是看吸納人才的表現。

這樣評斷 有些不公平
ㄧ之狼領導的一群羊
遠勝過一之羊領導的一群狼

吸收近來的人 能不能有所用處 或是 有什麼用處 端看領導者的安排
然而 很明顯的 樓主將統馭及魅力區分兩項

如果要將人才表現劃入評分基準 當是劃入統御才是