論中國甲午戰敗主因是是否軍備上落後於日本？

風雲

原帖由 叮噹 於 2007-9-6 10:03 發表


但如果北洋軍主動一些，打日本一個措手不及，還可能有少少勝仗吧∼
怎說，北洋軍的實力是較高的．．．

是否應該有四洋軍--->最後只辦了一個@@...大清軍沒錢

圓頭

四洋軍有辦．．．

北洋艦隊，南洋艦隊，福建艦隊，廣東艦隊

大清軍不是沒錢，只是用的地方，不值得而已∼

風雲

北洋艦隊，南洋艦隊，福建艦隊，廣東艦隊

但根據書籍,南洋艦隊，福建艦隊，廣東艦隊因缺錢沒建...

風雲

維基百科的東西??

陳闊川

原帖由 叮噹 於 2007-9-6 10:00 發表

淮軍不是直隸李鴻章嗎？

原淮軍很多都分散了，像是進了武衛軍等等……不過他們都是准系的。

淮軍還有編制，和湘軍一樣，李鴻章在公在私都有對他們的指揮力。

陳闊川

原帖由 叮噹 於 2007-9-6 10:03 發表


但如果北洋軍主動一些，打日本一個措手不及，還可能有少少勝仗吧∼

怎說，北洋軍的實力是較高的．．．

大概是中國不想開戰吧，主動挑戰的都是日本軍，可以說是戰略問題
在太后的萬壽之年，我想全國上上下下都沒想過動手吧
再說中日甲午朝鮮之戰，清軍勝了其實是沒什麼真正利益，
頂多只是維持了朝廷的威信，而且朝鮮也不可能被中國吞併。

日軍主動挑戰，有政治目的和利益慾望，攻下朝鮮他們就有一個進大陸的機會，
他們可不用理什麼宗主國的思想，外屬國琉球也被他吞了，
朝鮮對他們來說是殖民地，是直接利益。

陳闊川

原帖由 叮噹 於 2007-9-6 10:06 發表


比大清軍好得多？不過在世界上．．．

丁汝昌是陸軍出身，去了英國學海軍，都不知他學了什麼回來．．．

傳統戰爭名將李鴻章？李鴻章這人不是不愛國的，只是思想比較閉塞而且∼

對手是中國軍嘛，因此不用和世界的水平相比，日軍也知道，因此他們的軍隊根本就是都是針對中國發展。

丁汝昌是太平軍降兵，投了去淮軍，被李鴻章看中他的勇猛，因此大力提拔他，他沒有像劉步蟾方伯謙他們一樣一開始去西方直接當留學士官，也不像鄧世昌在中國的海軍學校，丁汝昌的確有學過海軍，可是不夠專業。

李鴻章如果在早生百幾年，應該就沒有人會懷疑他的軍事才能，由他組淮軍開始，僅僅一年時間就平定吳地，梁啟超也對他的能力是肯定的。後來又取代了他的老師曾國藩，打敗了他曾國藩湘軍都打不敗的捻軍，李鴻章的地位，是建基於他的軍事才能，曾國藩對他最大的貢獻就是給他機會。

李鴻章是思想閉塞，可是在同一個階層的人來說，李鴻章的思想已經是很新潮，因此我一直也沒怪他，因此他已經是同代人中很不錯了：Ｐ

陳闊川

原帖由 風雲 於 2007-9-6 18:44 發表


是否應該有四洋軍--->最後只辦了一個@@...大清軍沒錢

是說海軍嗎

海軍是北洋．南洋．福建，廣東四支

南洋一直運作

福建在中法戰爭之後就解體

北洋也在運作

廣東好像是很細的規模，而且太遠戰場

圓頭

原帖由 陳闊川 於 2007-9-6 22:21 發表



大概是中國不想開戰吧，主動挑戰的都是日本軍，可以說是戰略問題
在太后的萬壽之年，我想全國上上下下都沒想過動手吧
再說中日甲午朝鮮之戰，清軍勝了其實是沒什麼真正利益，
頂多只是維持了朝廷的威信 ...

都被別人打了∼

哪裡來想唔想動手？

清軍勝了是沒什麼真正利益，

不過，

敗了就有許多損失．．．

陳闊川

原帖由 叮噹 於 2007-9-7 09:44 發表


都被別人打了∼

哪裡來想唔想動手？

清軍勝了是沒什麼真正利益，

不過，

敗了就有許多損失．．．

別說是中國自己，當時世界各國都是一致看好中國方的，因為中國方的武裝精良，而且數目多，海軍總噸位比日軍高。沒有人會覺得在軍事現代化幾十年之後的清軍會那麼易敗陣下來，尤其日本的直接敵人是李鴻章的淮系，中法戰爭在海上大敗，可是陸戰卻是互有勝負，法軍在台北地帶的登陸戰被打敗，就是敗在李鴻章淮系的劉銘傳之手。堂堂西方先進強國法國也敗在他手上（再說．法軍是陸軍強國），何況是小國日本？

只是動戈就要用錢，而且勝了沒太多好處，清軍才不想隨便動手，因此就成了戰略被動了。

敗了失去很多，同意，因此才成了不得不戰的理由。

[ 本帖最後由 陳闊川 於 2007-9-7 14:21 編輯 ]