滿洲為什麼不想也不願在東北獨立?

弘時

滿洲人為什麼要為中華民族服務，我想你必須先搞清楚「滿洲」與「中華民族」兩者的關係。
滿洲人建構的是被納入「滿洲」體系的族群共同體，進入此體系的叫做旗人，也才是統治集團要保護的對象，中華民族則是革命黨建構出來的另一個以塑造黃帝為共同祖源記憶的族群共同體，而此中華民族將十七世紀成形的「滿洲」也就是旗人這一群體納入中華民族的一部份，說滿洲人該為中華民族服務或者其統治意識中存在一涵蓋中華民族的藍圖根本就不合歷史事實，因為在滿洲人執政的時代根本沒有中華民族這個概念。如果要說滿人建立的國家跟現代中國有什麼關係的話，我認同美國新清史學者的看法，即中國曾是滿洲帝國的一部份。請避免用現代中國的疆域概念簡單定義曾經存在該領域中的任何族群或政權，因為那不符合歷史的真實。

瞭解了滿洲民族共同體如何形成之後，進一步才是討論此民族共同體的頂點—也就是滿洲統治者，如何以政治和文化意識繼續保持此一群體的特殊性和優勢。即使滿人想要統治的確實是整個中國，那也不過是他們的野心而已，保有東北或者在東北立國之所以會「跼蹙一隅」，那是因為大金國與明朝的形勢使然，清朝與明朝之間的戰爭之所以不能停止，正是因為「堂堂天朝無久弱之理」，何況「他家天下二百餘年，他家財賦不可計數」，大金國如果不擴張、不佔領中國，它根本別想安安穩穩的在東北立國。即使在入主中原以後，滿人始終知道大金國、東北龍興之地才是女真人的根本，清朝歷任皇帝始終具有強烈的本民族意識在避免旗人與漢人的同化，這一方面是為了強固統治集團內部的向心力，一方面也是為了保持本民族的政治優勢，相對於被統治民族（漢人等）。

最後回到你的問題核心，說真的這根本是一個完全沒有說服力的論調，我回這篇的重點其實是在提前面的觀念，如果你曾經做過相關研究，也許你根本不會提出這種假設。滿洲人怎麼不想在東北獨立，在東北獨立又跟背叛祖先有什麼關係？那請問，努爾哈赤的遠祖佟猛哥帖木兒，世世代代做明朝的建州衛，為明朝鎮守邊疆，努爾哈赤的叛明，難道就不是背叛祖先？再請問，元順帝丟掉元朝本土回到漠北，繼續存在一個與代表中國的明朝為敵的獨立政治實體，這算不算是背叛他的祖先忽必烈啊？

忘了說，滿洲人在清朝滅亡之後，包括旗人和士大夫遺老在內，當然都想再來個宣統中興，會想要「復辟」跟大中國沒有任何關係，而只是為了恢復既有統治地位罷了，不然為什麼溥儀在不知日人陰謀的情況下，興高采烈的接受了滿洲國第一執政的位子，還以為他可以重披龍袍，一圓皇帝夢了，結果日本人不准他披龍袍登基，只准穿當時世界各國元首穿著的元帥服，他有多失望啊？這裡說明兩點，一是復辟跟恢復疆域是兩回事，一是滿洲人當然想在丟掉中國政權以後，繼續保有他的東北老家。其實清人入關以後仍然不忘經營東北龍興之地，而且嚴禁漢人進入開發，也許就是有想過，把這個老祖宗的基地當作一個退路吧…。東北獨立不能成功，絕對不是因為滿洲人不想，而是由於清朝屬於農牧政權的性質，不像純遊牧政權（如遼、元）在失去中國政權後，還能回到草原，金朝一旦失去中原就覆滅了，晚清的情況當然複雜得多，還要考慮強權干預的問題。

[ 本帖最後由 弘時 於 2011-10-21 16:23 編輯 ]