北洋海軍旗艦---定遠

圓頭

沒有聽過~

說詳細一點吧~

陳闊川

原帖由 安平 於 2007-11-9 13:47 發表
北洋海軍嚴格來說不是什麼海軍∼

只是河兵而已∼

在河中還可以∼

出不了大場面∼

不同意

以北洋水師的噸位,戰力,世界第六.亞洲第一也只是河兵……不太有說服力

陳闊川

原帖由 隨心所欲 於 2007-11-9 20:46 發表
老師說...
海戰指揮的是外國人...
翻譯錯誤引致戰術出錯...

有錯懷疑老師...

應該有錯

因為幾個提督都是外國留學回來,他們的洋文不差的

船上的官兵都是海軍學校出身

他們都有學洋文

而且早前也有洋人顧問教練

一早已經習慣了




有一個我不太清楚是真是假

走和共和中的北洋官兵是用英文來當指令句的

其實可能是真的

因為李鴻章在打太平軍時手下的淮軍,也有扮用洋文當指令

我懷疑你老師說錯

圓頭

原帖由 陳闊川 於 2007-11-10 02:22 發表


不同意

以北洋水師的噸位,戰力,世界第六.亞洲第一也只是河兵……不太有說服力

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噸位,戰力只是硬的∼

士兵、戰爭思維等卻是９流．．．

沮渠元熙

還有一個原因，當時指揮不當，是一個轉捩點。

陳闊川

指揮不當……是不是說李鴻章丁汝昌
或是說前線指揮?


其實除了方伯謙之外,大多數的人都指揮不好
不過整體來說,方伯謙的獨立作戰逃亡又不是什麼好的行為

方伯謙比較合適當北洋的總指揮
如果是一個提督,他卻是混旦= =

沮渠元熙

進入戰鬥時，丁汝昌下令艦隊作一字形雁陣應戰，後來劉步蟾突然更改為人字形雁陣，雖然當時艦隊英國顧問泰樂爾曾企圖挽救，但時間已不夠變陣。
後來結果大家都應該知道，日艦砲火猛烈，把定遠號的桅檣摧毀，以致懸掛不出指揮旗幟，各艦變成各自為戰，所以這場海戰，指揮不當是一個轉捩點。

陳闊川

哦.指劉步蟾.那個我有保留.因為丁汝昌畢竟對海事知識不及劉步蟾.
如果沒記錯.當時的近年海戰史中,雁陣有大破縱隊的歷史事例.好像是奧地利對什麼國....(忘了)

至於泰樂爾就別提了.你的資歷頂多夠當個水手而已

泰樂爾一八六五年生於英國農村，在他的祖國裡他小學也未畢業。後來到一艘商船當技工，才申請到英國海軍受連制服都要自購的「備役」訓練一年。據他自述，曾取得英海軍「備役中尉」（ Sub-Lieutenant R. N. R. ）的資格。一八八八年他到上海掘金，想在中國海關謀一「室內工作」（ Indoor Staff ），但是海關人事室卻把他分配到海關巡邏艇上去當個小職員或水手。這兒他一幹五年，一八九五年經人介紹進入中國海軍旗艦定遠號當差。不久便碰上了黃海之戰。

沮渠元熙

一場戰役，我是指揮官，我叫你向東，你就走向西，還不是指揮上的問題???
至於一字雁陣，當時定遠號在陣勢中，是會先受到炮火打擊，所以劉步蟾才會有此改變。

陳闊川

唔，就算錯了，應該是統一在劉提督的決定之下，他明明是旗艦。

北洋是不是沒有統一練兵？