西楚霸王的決擇

陳闊川

原帖由 沮渠元熙 於 2009-8-27 00:48 發表


這個問題有另外一個角度，就是「劉邦是一個令人心軟的人。」
項羽坑殺降卒二十萬人，可以絶不心軟，為何對一個對他有威脅的劉邦可以心軟???

那個有點好笑,項羽以前到一個城屠一個城,可是聽了個小女孩說話之後,就再沒屠殺了
我覺得他是野蠻,可是其實不算不心軟的

項羽在治軍上不會心軟的,可是對劉邦,他應該沒想過劉邦會是敵人
那不如說是單純吧= =

陳闊川

原帖由 沮渠元熙 於 2009-11-4 00:13 發表


個人認為其他的有秦始皇、元太祖(成吉思汗)、明太祖、還有一個不想說出來，因為擔心會引起罵戰的xxx。

= =

我覺得用魅力來解釋劉邦的才能不太好,劉邦其實真的是個混旦,劉邦對人很差,酈生第一次見劉邦時,劉邦把他當成傻仔,沒禮貌,還在叫女人為他洗腳,酈生看見生氣,只是打個招呼就開始挑釁劉邦
後來劉邦知道酈生有才學,立即改變態度,向他請教國事
劉邦的才能,我個不覺得是魅力,有人劉邦而死嗎?後過來項羽江東子弟兵和他一同而死,那才是魅力
劉邦的才能,是他識事務,而且有知人之明
項羽是真的不會看人,最少他看不出他的兄弟劉邦是會決心和他為敵

陳闊川

原帖由 沮渠元熙 於 2009-11-4 00:13 發表


個人認為其他的有秦始皇、元太祖(成吉思汗)、明太祖、還有一個不想說出來，因為擔心會引起罵戰的xxx。

再說,劉邦的魅力一定比不上你說的以上4人
因此劉邦的罵名不絕
很少有聽見有人歌頌劉邦

秦始皇是混旦吧?毀譽參半
李白的詩

李白  
秦王扫六合，虎视何雄哉！挥剑决浮云，诸侯尽西来。  
明断自天启，大略驾群才。收兵铸金人，函谷正东开。  
铭功会稽岭，骋望琅琊台。刑徒七十万，起土骊山隈。  
尚采不死药，茫然使心哀。连弩射海鱼，长鲸正崔嵬。  
额鼻象五岳，扬波喷云雷。鬐鬣蔽青天，何由睹蓬莱？  
徐市载秦女，楼船几时回？但见三泉下，金棺葬寒灰。

前幾句「秦王扫六合，虎视何雄哉！挥剑决浮云，诸侯尽西来。」
真是霸氣十足

成吉思汗,一代天驕,開創世界上最大的帝國,不只中國人,連外國人都拜他

朱元璋,對人民好,我中學中史老師說過一句說話,我今天都記得:「我如果是古人,最想生活在明太祖的時代,可是如果是官,最怕生在明太祖的時代」

最後一個,元熙不敢說的
我猜到是誰
總之,今天還有很多人拜他
尼泊爾在高舉他的思想為綱領
萬里還說要為中央再評價他呢

沮渠元熙

才能跟魅力，並不能混為一談。
劉邦，是一個混蛋，要說學識，比一個小學生還不如。
但卻有一種很容易令人親近的能力，他很會跟人溝通，令人覺得他很肝膽相照，這個就是魅力。
項羽至少應該想到這個人該殺，范增送玦，不是說項羽不知道，而是要他不要婦人之仁。但項羽總是下不了手，最後不了了之。
從另一個角度看，劉邦很容易令人產生恩情的錯覺，直至那一把在背後的刀，架到了頸上才能如夢初醒。

陳闊川

原帖由 沮渠元熙 於 2009-11-10 01:07 發表
才能跟魅力，並不能混為一談。
劉邦，是一個混蛋，要說學識，比一個小學生還不如。
但卻有一種很容易令人親近的能力，他很會跟人溝通，令人覺得他很肝膽相照，這個就是魅力。
項羽至少應該想到這個人該殺，范增送 ...

劉邦的學識不錯，絕對比小學生好，當然比那些五經博士，不過秦代要當亭長還是有要求，最少要識千字文，劉邦其實是群雄中學識還可以的一個。

劉邦是多人支持，不過仔細看，劉邦只是會和人交易，討價還價，不如說劉邦有方法令人為他賣命吧，感覺不像魅力

毛澤東的就是真的是魅力了

沮渠元熙

原帖由 陳闊川 於 2009-11-11 15:50 發表

劉邦是多人支持，不過仔細看，劉邦只是會和人交易，討價還價，不如說劉邦有方法令人為他賣命吧，感覺不像魅力

毛澤東的就是真的是魅力了

本文章轉貼自大清帝國 http://www.kenhk.org/qingshi/　原帖網址：http://www.kenhk.org/qingshi/viewthread.php?tid=13263

能夠令人為他賣命，還不算是有魅力???
韓信就是最好的例子，當時楚漢相爭到了末期，韓信並不是不知道他的重要位置，但情願相信他與劉邦的感情是一切，放棄眼前巨大的利益，可是....劉邦就是有這樣令人死心塌地的能力。

還有一個是盧綰，在他的背叛後逃到北方，但未肯降匈奴，也是因為他相信他們之間的感情，但得知劉邦死後，就不在抱有任何希望...。劉邦對朋友，真的是有不可思異的地方。

至於毛澤東，太敏感了，不想談這個人.....+:怎麼可能=+: +:怎麼可能=+: +:怎麼可能=+:

陳闊川

原帖由 沮渠元熙 於 2009-11-11 17:52 發表


能夠令人為他賣命，還不算是有魅力???
韓信就是最好的例子，當時楚漢相爭到了末期，韓信並不是不知道他的重要位置，但情願相信他與劉邦的感情是一切，放棄眼前巨大的利益，可是....劉邦就是有這樣令人死心塌地的 ...

有點道理，雖然覺得是韓信在那一刻依然重義而已，

蒯通要韓信反，韓信回他說

淮阴侯列传－韩信曰：“汉王遇我甚厚，载我以其车，衣我以其衣，食我以其食。吾闻之，乘人之车者载人之患，衣人之衣者怀人之忧，食人之食者死人之事，吾岂可以乡利倍义乎！”不過他是不是死前都沒意見？

淮阴侯列传：高祖已从豨军来，至，见信死，且喜且怜之，问：“信死亦何言？”吕后曰：“信言恨不用蒯通计。”

沮渠元熙

原帖由 陳闊川 於 2009-11-12 00:41 發表


有點道理，雖然覺得是韓信在那一刻依然重義而已，

蒯通要韓信反，韓信回他說

淮阴侯列传－韩信曰：“汉王遇我甚厚，载我以其车，衣我以其衣，食我以其食。吾闻 ...

韓信的執迷不悟，到了雲夢一事時，這個時候的韓信才如夢初醒，不過已太遲了......

葉赫.文若

說起寫漢潮的史書宣漢思想過重!我不喜歡 什麼赤帝子斬白帝子 +:挖鼻孔=+: 騙鬼

說起漢高祖跟楚霸王 我也喜歡後者 但我想說以像宇的個性絕不可能過烏江他雖然以自殺方式走下歷史的舞台但我覺得帥爆了!總比被劉邦這種市井出身的鼠輩所俘好吧
但要說劉邦是天命所歸嗎?倒不如說項羽是政治侏儒 但在亂世中是該像這種如像與這種戰爭巨人 歷史才會有聲有色 他的確是歷史上有名的英雄

而劉邦呢?我能只能他是歷史眾多皇帝的其中一位 而好或壞每個心中有一把尺吧