應不應該處理開國功臣?

圓頭

朱棣的事，我想不可為證。

怎說惠帝的明軍不是弱，

不論說士兵、武將還是文臣，

或是說質說量，

惠帝的明軍是有絕對的優勢，

邊界守關仍不及惠帝的明軍。

陳闊川

唔，那就不引明代的例子好了。改回隋文帝殺功臣會比較好？

圓頭

這不敢說。

逍遙侯

原帖由 陳闊川 於 2008-2-15 01:46 發表
今天有個這樣的想法

中國人把中國看成完整的世界，因此中國皇帝統一中國之後，再沒有特別的敵手要攻打．因此也由積極進攻的軍事政策改為防衛性．而且國策也轉為內治為中心

也因此．很多有軍事才能．軍事力量的功臣就失去了存在條件．對一個自衛國家來說．太大的專業軍人組成的軍隊不是不必要．而且是為國家帶來負責．更甚．是為國軍帶來不安定的因素。

內治最先要是穩定．皇帝要做事就是有絕對的領導．因為內治第一件事就是整頓內部官員

功臣的軍人又多餘．又危險．因此就成了最先被開刀的角色．例子大概是韓信

至於功臣的文人很多時都是內治工作能手．在戰爭時代就掌握了國家的行政．他們是有一定的危險．可是國家還要需要他們．

可是一個世界也有自己的平衡性．過了火就會崩塌．像明代最明顯．太祖整頓官員．朱棣的軍事力量卻沒有大變動．在邊界守關反而有利練兵．不過想了想．最後還是朱家的天下．對朱家來說是還可接受（汗）

其實統一後軍人如果沒有參與開國的工作
就算掌握了重兵也不容易叛變
因為沒有軍威
另外糧草 軍資也是個問題

反而是宰相還比較容易篡位

旭曜

要怎麼處理開國功臣，我想，應該要先考慮一些因素

第一：時局是否安定

第二：開國功臣的性格以及智慧

第三：皇帝本身的年齡與健康狀況還有太子的能力


第一的話：若外患威脅，相當然，削弱或者撤除功臣都會對國家本身的安全造成威脅。

第二的話：張良是一個很棒的功臣，懂得進退之理，面對這種人，很簡單，給個暗示他自然就會回家種田。
　　　　　
　　　　　如果對方是，自負、莽撞、性急、貪財、貪權.....等。之類的人，那就麻煩了，留之必有大患。

　　　　　如果是我，我可能會用離間之計吧，等到最後自己的兵力足以鎮壓餘下的功臣時，再削弱或者撤銷兵

　　　　　權吧。

第三的話：就是時機問題了，如果自己年齡老邁，太子年幼。那就只能，忠心者留、異心者除，必求速決。

　　　　　畢竟太子年幼需要扶持，若然全部除盡，少了開國功臣威脅，內裡還是有宰相太監外戚...等等。

　　　　　
...可能還遺漏了許多事務沒提到，畢竟這方面不是我的專長，應該說是我的弱項０。０
　　　　　

陳闊川

其實像明太祖那時，劉基已經學足了張良那樣可隱即隱，不過劉邦對他好像比較有良心，明太祖就是怕了劉基？在山中隱居的也要抓出來殺掉。

明太祖那時天安算定得多了，元已經沒力反攻，在爸的眼中，有朱隸在北京就可以了，不用怕元……建文帝其實還算正常人……自己，的確是老，可是老了才要快快處理他們，到時就沒時間了！

說起張良，他就是當了留侯也有一次參與政治事件。

上官奴

原帖由 醉生 於 2008-8-3 23:25 發表
要怎麼處理開國功臣，我想，應該要先考慮一些因素

第一：時局是否安定

第二：開國功臣的性格以及智慧

第三：皇帝本身的年齡與健康狀況還有太子的能力


第一的話：若外患威脅，相當然，削弱或者撤除功臣 ...

宰相太監外戚通通殺盡

根本是不可能的

一時之間，一堆太監沒了，皇宮人手忽然大減，怎麼運作

外戚要殺的話，那麼還有誰敢嫁給太子

宰相，這個就要看情況了

陳闊川

原帖由 上官奴 於 2008-8-4 16:03 發表

宰相太監外戚通通殺盡

根本是不可能的

一時之間，一堆太監沒了，皇宮人手忽然大減，怎麼運作

外戚要殺的話，那麼還有誰敢嫁給太子

宰相，這個就要看情況了

太監.....其實裁太監對中國來說太先進了
中國帝皇的歷史都幾乎離不開太監
有時皇帝和太監的關係比和皇后的關係要好得多
太監很多時候都是皇帝的親密戰友
最少太監要會謀你的江山
頂多謀你手上的黃金

外戚....其實有時有些外戚也很強
霍去病就是一個XD

上官奴

老實說，總不能過去哪一個朝代，有哪一類人曾經作反
之後的皇帝在死前就該殺盡那類人
要是真的話，唐代有女禍，豈不是之後朝代的皇帝要殺女人？

逍遙侯

原帖由 上官奴 於 2008-8-9 19:26 發表
老實說，總不能過去哪一個朝代，有哪一類人曾經作反
之後的皇帝在死前就該殺盡那類人
要是真的話，唐代有女禍，豈不是之後朝代的皇帝要殺女人？

女人的問題其實很棘手
拿清代來說 明說了後宮不得干政 但最後還不是來了個慈禧

漢武帝的做法或許不錯
但其實他沒搞死自己的長子 到也不用做到如此就是了