(小小遊戲)東漢十二州的名稱由來

陳闊川

原帖由 hkranger 於 2009-2-12 09:51 發表


原文是「置交趾、朔方之州」，並不是它叫朔方之州。
我想朔方州，那個時代可能只稱它為朔方，相等於我們現今稱美國的加利福尼亞、阿里桑那，並沒有在後面再加一個州字，因為大家都明白是指一個州。
還有我覺得 ...

你的例子太新了，說古一點：
又說司隸了，司隸就是稱司隸州，也是稱為司州，如果真的有朔方州，應該會列明是朔州。

在平日的文中，明顯只是一個單純的地名似的。

沮渠元熙

原帖由 陳闊川 於 2009-2-12 13:44 發表


你的例子太新了，說古一點：
又說司隸了，司隸就是稱司隸州，也是稱為司州，如果真的有朔方州，應該會列明是朔州。

在平日的文中，明顯只是一個單純的地名似的。

司隸州~~~好像沒有這個稱呼。
朔方剌史部這個名為什麼不叫朔州剌史部。我猜想可能朔方這2個字在當時有些特別意義。
就朔方這2個字，你會想到甚麼????
不要只想是代表一個地方，你有否想到從前是一個民族的名稱嗎???

[ 本帖最後由 hkranger 於 2009-2-13 00:56 編輯 ]

陳闊川

漢 官 儀 曰 ： 「 司 隸 州 部 河 南 雒 陽 ， 管 三 輔 、 三 河 、 弘 農 七 郡 ． 」

就是朔方兩個字,
我大概只會想起地方名一個而已=3=

朔方的意思,是北方
剛剛找了找辭典,原來是有引經的,順帶一題,國語字典也稱之為「郡」:
http://dict.revised.moe.edu.tw/index.html
1.　朔方
注音一式　ㄕㄨㄛˋ　ㄈㄤ
通用拼音　ｓｈｕ 　ｆａｎｇ  注音二式　ｓｈｕ 　ｆ ｎｇ
北方。書經˙堯典：「申命和叔，宅朔方，曰幽都。」唐˙裴鉶˙崑崙奴：「某家本富，居在朔方。」
郡名。漢武帝驅逐匈奴，收復河南時所設。即今綏遠省河套附近

愛新覺羅頌賢

連注音都用了......

沮渠元熙

原帖由 陳闊川 於 2009-2-13 18:53 發表
漢 官 儀 曰 ： 「 司 隸 州 部 河 南 雒 陽 ， 管 三 輔 、 三 河 、 弘 農 七 郡 ． 」

就是朔方兩個字,
我大概只會想起地方名一個而已=3=

朔方的意思,是北方
剛剛找了找辭典,原來是有引經的,順帶一題,國 ...

朔方當然有朔方郡，如果那本字典連這也沒有，就是有點那過。
我也說了朔方是否一個州，曾引起史學界的爭論，當中涉及很多前代的史學家錯誤，所以請你自己求證好了

古代的朔方，誰也知道是在北方。
你問為何朔方州不叫朔州，同樣問題為何朔方郡不叫朔郡。

我記得商朝時，周圍有很多民族，例如周方、姜方、鬼方、虎方，所以這個朔方名稱，可能也是從遙遠的時代留下來。
我認為朔方到了西漢時，是變成一個專門名詞。少了一個字，就會令人感到不對勁。
舉個例子，香港有個「黃大仙」，我們香港人不用看也知道是一個地區，但外人就不同了，怎麼不是黃大、或者黃仙區。
畢竟我們跟西漢不是同一個時代。

沮渠元熙

原帖由 愛新覺羅頌賢 於 2009-2-13 21:37 發表
連注音都用了......

不要說注音，就算俄羅斯發音你也不用怕，又不是跟他交用普通話交談。
是了，難得你入來，幹嗎不去找答案?????
給你們一個貼士，只要找到一個答案，就幾乎找到全部答案。

沮渠元熙

我找到一份分地圖，我傳給你好了，朔方州與朔方郡的關係，應該很清楚。你給我e-mail吧。( 為何我找不到你的e-mail )

陳闊川

原帖由 hkranger 於 2009-2-14 01:57 發表
我找到一份分地圖，我傳給你好了，朔方州與朔方郡的關係，應該很清楚。你給我e-mail吧。( 為何我找不到你的e-mail )

FUNG_PUI_YIN@YAHOO.COM.HK

陳闊川

原帖由 hkranger 於 2009-2-14 01:21 發表


朔方當然有朔方郡，如果那本字典連這也沒有，就是有點那過。
我也說了朔方是否一個州，曾引起史學界的爭論，當中涉及很多前代的史學家錯誤，所以請你自己求證好了

古代的朔方，誰也知道是在北方。
你問為何 ...

唔~因此要求伸延的文章~
手上看的只有廿四史及註

沮渠元熙

看來應該沒有人來猜東漢十二州名稱的由來。那在下就將答案列出好了，不過請留意有些答案筆者並不太認同，謹此作為大家灌水之借口而已：

東漢十二州名稱的由來

漢武帝改禹貢雍州曰涼州，梁州曰益州，又置徐州，複禹貢舊號，北置朔方，南置交趾，與荊、揚、兗、豫、青、冀、幽、並爲十三州。

春秋元命包及晉書地理志裏提及：
冀州：昴、畢散爲冀州。其地有險有易，帝王所都，亂則冀安，弱則冀強，荒則冀豐。
幽州：箕星散爲幽州，言北方太陰，故以幽冥爲號。
並州：營室流爲並州，不以衛水爲號，又不以恒山爲稱，而云並者，蓋以其在兩穀之間也。
兗州：五星流爲兗州。端也，信也；又云，蓋取沇水以名焉。
徐州：天氐流爲徐州，蓋取舒緩之義；或云因徐丘以立名。
青州：虛、危流爲青州；周禮曰：正東曰青州，蓋取地居少陽，其色青，故名。
揚州：牽牛流爲揚州，以爲江南之氣躁勁，厥性輕揚；亦云州界多水，水波輕揚也。
荊州：軫星散爲荊州，強也，言其氣躁強；亦曰警也，言南蠻數爲寇逆，其人有道後服，無道先強，常警備也；又云，取名于荊山。
豫州：鈎鈐星別爲豫州；豫者，舒也，言稟中和之氣，性理安舒也。
益州：參、伐流爲益州；益之言厄，言其所在之地險厄；亦曰疆壤益大，故以名焉。
涼州：以地處西方，常寒涼也。
交趾州：杜佑曰：南方夷人，其足大，指開廣；若並足而立，其指交，故名交趾。後來王莽改交趾爲交州，取自《堯典》“申命羲叔宅南交”

[ 本帖最後由 hkranger 於 2009-2-17 23:28 編輯 ]