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樓主: 陳闊川

疑問:大家對朱棣有什麼感想

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發表於 2011-4-19 06:51:37 | 顯示全部樓層
朱棣是個有能力做帝皇的人,但可惜朱元璋偏心
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發表於 2011-4-19 14:40:30 | 顯示全部樓層
朱棣,老實說,不是太會當皇帝的人,治國時,多是胡亂殺戮,震懾天下

不過,相對於惠帝班子,燕王班子的軍事才華高許多出來
當時明朝需要做兩件事,一是抵禦外患,二是削藩
這兩件事都是需要軍事強人的處理
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 樓主| 發表於 2011-4-19 14:59:28 | 顯示全部樓層
原帖由 仲尼 於 2011-4-18 22:00 發表
弒君之人........其實也沒甚麼好說

而且,他令宦官的地位提升,破壞了太視定下宦官不得干政的規定

間接對日後帶來負面的影響


朱棣弒君,那是再直接不過的事。
之前已說過,建文帝沒有什麼不當之事,
朱棣本身起兵的理據也只是「清君側」,
其實也是說他建文帝的不是
後來建文帝「失蹤」
他才不得而以長君的身份繼位

成祖用宦官是一大問題
而且在錦衣衛以外再加東廠
後來成化年有西廠
完全是抄襲成祖設東廠對錦衣衛的措施~沒完沒了
「正是因為不斷的重複相遇和別離,人才會成長!」
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 樓主| 發表於 2011-4-19 15:07:05 | 顯示全部樓層
原帖由 關二哥 於 2011-4-18 22:05 發表
四個字:亂臣賊子! +:罵=+:

《洪武三十二》開播時翻了一下《明史》,有空的時候再來分享。


有朋友~(握手)

在失德的基礎下功業,結果後世很多人都習慣地喜歡批評朱棣。
傳說袁珙在朱棣篡位前相了他一下,說他是太平天子之相,
不過現在我們怎看,袁珙都只是看中了一半,江山明明是朱棣自己篡位打回來的,那裡是太平?
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 樓主| 發表於 2011-4-19 15:16:15 | 顯示全部樓層
原帖由 永寧 於 2011-4-18 22:05 發表
懷才不遇吧


朱元璋其實很重用他,北方的戰爭後來他都管不少。
在朱元璋死的那一年,朱元璋都「敕燕王備邊方略」,都要他繼續防範北方的工作,
又「敕燕王節制北平都司、行都司及燕、寧、谷王府兵,遼東都司及遼府兵備禦開平。」
朱棣的的權限是滿大,而且可見他得到信任的。
「正是因為不斷的重複相遇和別離,人才會成長!」
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 樓主| 發表於 2011-4-19 15:25:01 | 顯示全部樓層
原帖由 岳樂 於 2011-4-18 22:21 發表
有帝王之才 但沒九五之命


朱元璋也許沒有把他當成皇帝,而是把他視為武將來用,像曹彰吧。
朱元璋選長孫朱允炆為帝,多少是想確立明代皇位繼承的長幼排序,
明朝皇帝的工作其實十分公式,而且禮儀對皇帝的約束很大,
只是到了武宗時因沒有孩子才轉了去給嘉靖這個皇帝老爸哥哥的孩子繼位
可是之後的選太子工作都是由長子負責

有好處的,皇位繼承不用煩太多問題
「正是因為不斷的重複相遇和別離,人才會成長!」
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 樓主| 發表於 2011-4-19 15:25:51 | 顯示全部樓層
原帖由 古口茶蘼 於 2011-4-18 22:48 發表

洋娃娃會可怕
是因為人形的東西容易遭無形物佔據呀.....


那只有你這類靈感應人士才有的經驗(指)
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 樓主| 發表於 2011-4-19 15:31:41 | 顯示全部樓層
原帖由 驍小豹 於 2011-4-18 22:49 發表


因為洋娃娃的前身是海地伏都教用來下巫術的人型娃娃,所以的確很可怕 -v-

建文帝的確沒有甚麼過錯,只太欠主見,聽信齊泰方孝孺等人的削蕃政策
把朱棣逼上了死胡同,雖然謀反是不對,但在朱棣的立場他別無選擇。 ...


書生的政,理想化,削藩本身不是錯,而且看回年表,其實他們也不是白吃飯,本身朝廷也有提防各藩王作反,
可以說建文帝做的和康熙做的幾乎一樣。
而且朱棣雖然久經戰事,可是他的棋面實力完全比不上吳三桂等三藩,
建文帝的削藩條件是比康熙好很多倍的

說了說突然很想拿建文帝和康熙比較
可是只是說大家的削藩條件
康熙一樣是沒有老將
而且對手軍力和經驗等因素更強
可是康熙就是搞定了
建文卻是失敗了(茶)
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原帖由 永寧 於 2011-4-18 22:59 發表
惠帝要削藩
如果你是藩王你會怎樣?
當然是起兵吧,不然坐以待斃


削藩不是抄家滅族,靖難之變以來,
建文帝可是大叫「毋使朕負殺叔父名」
我覺得建文帝其實只是想收權安心而已
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原帖由 天之驕女 於 2011-4-18 23:34 發表
唔,好久都沒發帖,來發一下。希望你們不要見笑了。
其實我對朱棣認識不算太深,對於他的觀感不過不失吧!

說到削藩那個,其實作為藩王本身,除了作反,真的沒有甚麼方法是維護自己利益吧?
如果是坐以待斃,順從惠帝,就只會讓自己成為 ...


天女出沒!

削藩的問題,日後看來建文帝看來應該是提防而已,要不要殺自己的叔父?看他大叫「毋使朕負殺叔父名」我就覺得他沒打算那麼狠。當時人家已經明反了。
順帶一題,成祖即位之後,自己也開始削藩。

至於能力高於惠帝,我同意朱棣是比惠帝強的,可是能力高就要取代別人嗎?一次這樣的取代可就要殺不少人啊。
其次,如果能力可以,以輔臣的身份去匡扶天下,那不是更好?問題是九五至尊之位,不應該僭越,成祖當日靖難成功,大軍入京,想起用方孝孺,
方孝孺不當官,也點出了問題:

你成祖要來清君側,可是為什麼自己要當皇帝?位置給建文的孩子不就行了嗎?

結果成祖就因自己的野心和面子,把方孝孺給了結了(茶)
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