【台南賴清德】

冉肖良

高粱 發表於 2015-5-19 08:45
那麼陳光誠的背後是不是又有了誰?
每個人心中都有自己的一把尺
那把尺是正義還是世俗間的利益就不一定了 ...

如果沒有有實力的人支持陳光誠，
他很難在中共的迫害下生存以至成功逃亡。

再說，在下不覺得「有人撐腰」
會讓某人的德行或說服力打折扣，
只是想知道詹順貴比較代表哪一些人而已。

逍遙侯

冉肖良 發表於 2015-5-19 09:26
如果沒有有實力的人支持陳光誠，
他很難在中共的迫害下生存以至成功逃亡。

本身 陳光誠能夠離開中共其實就是共黨的計算
因為到了國外 聲音就被稀釋了

用有人撐腰的說法  在台灣是比較敏感的
大概是把人打手化的說法

說回原作者
詹順貴本身是環保律師
也是民間司法改革基金會執行委員

鈕祜祿鬼隱

最後，搬出原方案在工程技術不可行、會延長工期等等說詞，只要對照1996年通過環評的環說書定稿本第八章替代方案評估的記載：地點替代方案，東移雖然對鐵路營運影響較小，且可縮短工期，但因需徵收用地較多，拆遷補償費較高，阻力也較大；技術替代方案，潛盾工法雖然施工期間公害污染較小，但會增加施工困難及危險；最引人側目的是，車站前因而空出來的腹地較廣，替代方案有評估可以結合附近街廓共同開發，惟當時認為開發所引致的人潮與交通量，可能造成壅塞，進而影響鄰近地區生活品質而未採用，即可認清皆屬謊言。

車站前 我去過無數次 我可以跟你說開發車站前真的會影響街道和人潮 尤其會造成交通壅塞 車站前就是環形道路 那裏超危險的 把它拆了 要怎麼引導交通或車流量 這是問題啊 且大橋方向過來的人
不用通過阿?
再說車站前 本來就是一級商店街戰爭區了 且走到一公里後就是新光三越了 那裏更塞
拜託別騙人了好嗎 看你們潛盾法也是要拆阿 怎可能不拆 說到底就是不要拆到你家來

逍遙侯

伊拉裏凰夜 發表於 2015-5-19 21:31
車站前 我去過無數次 我可以跟你說開發車站前真的會影響街道和人潮 尤其會造成交通壅塞 車站前就是環形道 ...

民進黨為了土地開發，同樣不惜將僅需徵收0.23公頃住宅用地與0.66公頃計畫道路用地的原方案，改成需擴大徵收5.14公頃土地的東移案，其異於國民黨幾稀？

重點是這段

其實我這樣說好了 要合法貪污就是要搞開發
打個比方來說好了

一個便當裡面  國民黨要的其實也只是主菜 因為國民黨最少還知道 要留點菜給人民配

而民進黨的做法就是 明明國民黨有把白飯跟配菜留給人民吃
可是民進黨卻要高喊  國民黨把整個便當拿走 不給人民吃

結果 當民進黨執政之後 不但是
自己把肉拿去吃 甚至把菜也夾去配 連白飯都要挖走一大半

德川老狐狸有句名言 叫做要把人民不死不活的壓榨
國民黨大概就是這種德性 因此我們絕對不能說國民黨有多好
但實際上 民進黨對人民做的 已經不是壓榨  而是啃骨吸髓

冉肖良

高粱 發表於 2015-5-19 21:45
重點是這段

其實我這樣說好了 要合法貪污就是要搞開發

就算是侯爺所說的那樣，
相信大家真正想的就是
連國民黨那樣「只吃掉肉」
也不願意。

至於民進黨的問題，
或許是有人以為民進黨
吃不下那麼多，不怕它想全吃吧。
當然，在民進黨能夠隻手遮天的台南，
這個設想應該不成立了。

逍遙侯

冉肖良 發表於 2015-5-19 21:52
就算是侯爺所說的那樣，
相信大家真正想的就是
連國民黨那樣「只吃掉肉」

問題 人要認清現實
最後你只能在兩個比較不會吃的人當中選一個

民進黨是不是這樣  歷史會證明我說得對不對
當然  我除了笑那些信奉民進黨的人可悲之外  我也沒辦法改變什麼

鈕祜祿鬼隱

很難說 只僅需要 而為了要徵收確實很有爭議
但好笑的是 台南不論怎樣 將來定要徵收道路擴建公路或鐵路需求的
因為 我看了很多在台南一堆鐵路和公路建設 還不是這樣
我在想賴清德在怎麼鴨霸好了
可有比劉政鴻這麼惡劣
不是不想幫忙自救會
而是打從策略一開始就錯誤
自己編工程設計圖居然沒有一家建設公司敢背書 就算賴清德明示暗示說要那些建設公司不要插手 但好歹也可以有土木工程學系的教授背書阿
或是其他有力人士背書阿
那....為什麼爭議10幾年 為什麼沒有一絲的進步或退讓 或達成兩邊雙贏 你們不覺得很怪嗎
為什麼自救會老是希望政府按自己的意思去做呢 方法很多種 偏偏弄個大家寧可靠政府這邊來的蠢方法
要怪誰阿

逍遙侯

伊拉裏凰夜 發表於 2015-5-20 22:41
很難說 只僅需要 而為了要徵收確實很有爭議
但好笑的是 台南不論怎樣 將來定要徵收道路擴建公路或鐵路需求 ...

今日我的重點在於賴抬人

一早也說 民進黨跟當年共產黨沒兩樣
鬥臭國民黨後 自己來做開發而以

最好笑的是
現在在用"法"跟"理"在跟民進黨吵得人 還是最早跟國民黨吵的那些人

可怕的是
當年的"衝"組 全部都也回歸民進黨底下當童子軍

所以我才說 民進黨當年根本是操作環保團體
派入一堆根本毫無理念的童子軍去當衝組

這也是我為什麼一直以來 都很反對衝組的抗爭
一個人到底是為了推翻而推翻 為了反對而反對
還是為了理念跟信念在反對
有用心思考的人 不是看不出來

很早我也說了  民進黨執政的縣市
跟許多有衝組再衝的問題沒太大差別
但是我好奇這些衝組為什麼只衝這些 而不衝民進黨執政的縣市問題

我承認 國民黨真的很壞
但我也必須說 民進黨不但壞 而且爛

今天只是一群政客 各自批著不同顏色的外衣罷了
我從來也不覺得有哪一方可以高舉正義的大旗去鬥爭另外一方就是

同時 我討厭衝組的原因在於
本身可以用協商理性溝通的東西 最後也給衝組搞得四不像

當然 有衝組其實也挺不錯
最少檯面上看起來還是有些像樣的東西再反對共黨
如果不是有這些東西當作籌碼  未來跟共黨談合併 都是被統一的分
始終有鬧有糖吃不是?

冉肖良

高粱 發表於 2015-5-21 09:18
今日我的重點在於賴抬人

一早也說 民進黨跟當年共產黨沒兩樣

按侯爺的說法，
梁振英集團跟親共派堅持不理市民意願，
要硬推中共的假政改方案，
香港的青年團體準備一旦方案通過去當衝組，
也是不對的了？

當年這班市民反對建高鐵也是當衝組，
事後高鐵大超支，似乎他們是反得對了。
（利益申報：在下是鐵杆高鐵支持者，
　也理解為甚麼會超支，
　但也明白及尊重他們反對的理念）

逍遙侯

冉肖良 發表於 2015-5-21 10:37
按侯爺的說法，
梁振英集團跟親共派堅持不理市民意願，
要硬推中共的假政改方案，

香港的問題 我並不理解 因此我不適合對此做出結論
每個地方也有衝組 香港衝組跟台灣衝組的人 未必都是相同的

過去台灣社會也有衝組  可是那個年代是真正需要衝組的年代
然而台灣現今社會 我總認為 沒有亂道須要革命
但前些日子 台灣的年輕人卻動不動就說革命
可就我看來 卻沒有真正思考過革命的本質

就像是我說的 你要抗議 我接受
你要推翻現有的做法 我也接受
問題 當你再高喊反對之時 到底有沒有所謂的替代方案?

大埔案來說 我總覺得反對的沒有錯 因未確實可以避開
但文林苑案 我總感覺 衝組只是為了反對而反對
而南鐵案給我的感覺就是 應反對而未反對
航空城案 我則是認為有檢討的空間 但實際上我不認為按照台灣的體制
能夠有比較好的"解套"辦法(因為使中有人要拿利益 這是沒法改變的事實)

當然 我只是順手舉出四個例子而以
台灣有太多太多的開發案
細細去研究台灣的開發案 就會知道
很多東西背後的支持與反對 有太多的利益操控

反而看台灣開發問題到最後
我都會覺得 人的反對 如果是居住問題 就是給與補助+未來的生活安定
只要讓人安定 就算政客中間會拿到好處 就算人民的納稅錢會被多浪費幾億
我也覺得都還勉強可以接受 畢竟講到底 開發完成後 人民還是可以拿到部分利益

唯一我會堅決反對到底的 就是刻意要去開發環境 換取利益的作為吧
畢竟自然環境的開發 幾乎是不可逆的
由其台灣又是地震帶 颱風每年也很多
我可不想什麼時候變成小林村= =