西安事變中的決擇

宮雨

最大的壓力還是來自於蘇聯，當時蘇聯明顯表態要求共黨與張楊兩人要釋放蔣介石
至於張學良，按照現有的史料記載，他當時是有打算要佔據西北當作地盤的∼！
只是共黨與張楊兩人沒想到蘇聯的反應會如此劇烈罷了

陳闊川

張沒可能殺蔣吧?殺了不就是開戰?東北軍不是國軍的對手,西北軍也不見得有力量可以對抗南京。
我相信頂多是幽禁。傳說張是因為蔣簽了約,才放人,因此才放了蔣回去,說真的,放他回去真的很笨,應該像袁世凱禁錮黎元洪一樣.別給他回京才是,

事件中,宋子文也是局外人吧?他應該在留守政府

殺和不殺他不太知道.我想張可能在威脅中有說過殺蔣,不過威脅中嘛,不說殺你,你會屈服嗎?

= =.....那麼說張不是為了抗日???


張少帥的老爸我比較有興趣XD張少帥已經是民國史了

陳闊川

原帖由 公子雨 於 2008-12-19 20:57 發表
最大的壓力還是來自於蘇聯，當時蘇聯明顯表態要求共黨與張楊兩人要釋放蔣介石
至於張學良，按照現有的史料記載，他當時是有打算要佔據西北當作地盤的∼！
只是共黨與張楊兩人沒想到蘇聯的反應會如此劇烈罷了

是嗎=口=?!出乎意料=口=
蘇聯的壓力對他們來說很大嗎?蘇聯當時也在肅清中
應該沒太多時間管他們
而且蘇聯在遠東的軍事力,政治力影響是不是有那麼大?
我想第三國際可能有干涉
不過說最大壓力我卻很懷疑...

宮雨

首先，張學良本人是有申請加入共產黨的，連他被共產國際否決他入黨要求的文件都刊出來了．．
再來，毛澤東等人本來是已經打算在搭台子公審蔣介石，蘇共的兩份報紙真理報和消息報相繼發表社論，嚴重抨擊張楊兩人的兵變舉動，對於張學良打算籌畫的西北聯合抗日政府，雖說兵力高達二十五萬人左右，但是如果失去蘇共的聲援與軍事援助，是抵擋不了國軍的進攻，所以我認為張學良最後決定釋放蔣介石，蘇共的態度有絕大的關係
另外，張學良本身的個性也不屬於深思熟慮性，連他本人都承認自己是東北白帽子，也就是二百五的意思，還有一件小插曲也可見出張學良的公子性格
當張學良在會議上宣佈要兵變時候，張的下屬王以哲問說：抓了之後呢？
張學良居然回答說：先抓了再說．．．．．．
張的性格由此可見一斑

我也來說個題外話
蘇共執政時候，曾有一個諷刺的笑話
＂真理報上無消息．消息報上無真理＂
大概專政體制下的報紙，都是這樣的吧！？

陳闊川

就算張有入黨,可是他受不受蘇聯影響也是一回事
共產黨的國內組織可能很嚴密
不過共產國際對中共的影響力,在延安會議以後已經是可有可沒
以前中共在城市打天下
城市交通方便
而且又是海邊
蘇聯可以提供支援
自長征以後
中共已經走了進內陸
中共想依賴蘇聯也不行
事實上毛澤東的上台,本來就是共產國際在中共黨內完全失勢的最大反映

張學良加入共產黨.可是張有依照蘇聯指令的必要性嗎?
如果蘇聯用軍事威脅,我覺得有說服力點
不過卻會再介入中國事件
又和日軍打仗了
事實上之後也打一仗,是輸了

長征,張國燾也是共產黨,不也是另立中央?
又是長征.毛澤東本來就是被架空,不也是延安會議中當了老大?
張學良又不是受蘇聯軍援
我覺得不是太多直接因素會影響張去聽令蘇聯....

陳闊川

不過蘇聯親蔣可能有根據
蔣的孩子都在蘇聯上學
不過蔣明明是反共的,
我其實不太抓得住國民黨和蘇聯的關係要點

手天

原帖由 陳闊川 於 2008-12-22 00:26 發表
不過蘇聯親蔣可能有根據
蔣的孩子都在蘇聯上學
不過蔣明明是反共的,
我其實不太抓得住國民黨和蘇聯的關係要點

蘇聯更防日本~~當然希望蔣可以拖時間~在當時國共打起來蘇聯吃不到太多好處~~日本投降後就另當別論了~~

而蔣經國不是蘇聯和蔣的決對關係~~只是恰好有西安事變的關係~~有跟蘇聯談判贖回蔣經國的時機~~

[ 本帖最後由 手天 於 2008-12-23 17:35 編輯 ]

手天

原帖由 陳闊川 於 2008-12-22 00:21 發表
就算張有入黨,可是他受不受蘇聯影響也是一回事
共產黨的國內組織可能很嚴密
不過共產國際對中共的影響力,在延安會議以後已經是可有可沒
以前中共在城市打天下
城市交通方便
而且又是海邊
蘇聯可以提供支援
自 ...

張國燾不算是另外獨立~~他本來來得比毛澤東正規~~只是張國燾後來失勢~而投靠國民黨~~

殺蔣介石的過程中也不完全沒有先斬後奏的可能性~~~不然宋美齡、宋子文等人也不會急成這樣~~

[ 本帖最後由 手天 於 2008-12-23 17:45 編輯 ]

沮渠元熙

當時蔣經國有一段時間，幾乎凍死，幸好有一對年老婦收留，才能避過厄運。後來他也像其他人的去公廠打工，可以說他在蘇聯的生活過得很不好。另外他在蘇聯時改名叫尼古拉，娶了一個蘇聯工廠的女子，好讓蘇聯「放心」。他之所以能夠回中國，也做了很多功夫。

[ 本帖最後由 hkranger 於 2008-12-23 17:47 編輯 ]

手天

原帖由 hkranger 於 2008-12-23 17:45 發表
當時蔣經國有一段時間，幾乎凍死，幸好有一對年老婦收留，才能避過厄運。後來他也像其他人的去公廠打工，可以說他在蘇聯的生活過得很不好。另外他在蘇聯時改名叫尼古拉，娶了一個蘇聯工廠的女子，好讓蘇聯「放心」。 ...

恩~~蔣經國在娶了蔣方良後~~也沒想到有機會可以再回中國~~所以蔣經國回來中國的機會也不是絕對的