如果宣統帝溥儀沒退位,清朝還有救嗎?

冉肖良

陳闊川 發表於 2014-1-23 11:08
有什麼所謂？

今天英國的溫莎王朝是由薩克森-科堡-哥達王朝來的，本身是德國人。

正因此問題，喬治五世才會改王朝名字，歸化英國。

何況跟王室通婚的人難道不是英國本土人？

陳闊川

冉肖良 發表於 2014-1-23 11:21
正因此問題，喬治五世才會改王朝名字，歸化英國。

何況跟王室通婚的人難道不是英國本土人？ ...

那就看了怎搞了

要說民族主義，

有像奧地利要變奧匈帝國

有像英國改個名，人家就信

如果說王室通婚，滿漢本身也有通婚

反正孫汶也說中國是中華民族，就算是清代，滿人的漢化度本身就極高

我覺得不至於那麼大問題：Ｐ

納蘭靖軒

本身如果宣統未退位，仍有亡國之風險，
畢竟那時有兵的擁兵、沒兵的靠邊，外加還有各地起義等問題，
那時的大清可謂是積重難返

富察傅恆

靖軒 發表於 2015-7-16 00:00
本身如果宣統未退位，仍有亡國之風險，
畢竟那時有兵的擁兵、沒兵的靠邊，外加還有各地起義等問題，
那時的 ...

袁世凱如果是向著清朝，還是有很大機會，西方人也比較喜歡袁世凱。

張立德

由開國縱橫至今的題目又被人掘出來了。

前帖也討論過，以戰爭的情況去看，革命軍根本是不堪一擊的。
袁世凱一句說話，武昌三鎮就奪回了兩鎮。

西方人的確支持袁世凱執政，如果袁世凱執政，清朝的壽命也許可以延長十年以上，不致於出現軍閥亂政的時局。
而袁的名聲就不致於以後那麼壞。

陳闊川

張立德 發表於 2015-7-20 20:30
由開國縱橫至今的題目又被人掘出來了。

前帖也討論過，以戰爭的情況去看，革命軍根本是不堪一擊的。

再看一次.都是同樣的感想

如你說的,革命軍根本不是北洋軍的對手

不過宣統如果不退位,也難保袁世凱毒死宣統,之後立憲還是當皇帝

都是他一念之間的事而已

張立德

陳闊川 發表於 2015-7-23 17:42
再看一次.都是同樣的感想

如你說的,革命軍根本不是北洋軍的對手

無錯，這是袁世凱一念之間的事。
以他的性格，最終也還是選擇對自己最有利的取而代之。

這就是當日戊戌政變時的報應。

愛新覺羅溥泓

張立德 發表於 2017-4-21 11:58
無錯，這是袁世凱一念之間的事。
以他的性格，最終也還是選擇對自己最有利的取而代之。

考古

最近因為當GM去找資料,當時中國15個省陸續宣布獨立。十八省中只有甘肅、河南、直隸三省效忠大清朝.還有東北省.山東其實不算數,因為那都是老袁的控制區,也都是北洋的版圖

現在回想,重點應該是袁世凱不想一個一個省慢慢打回來

北洋軍是不是那麼強

要說強的確強,應該是中國第一,武裝更有可能是東亞第一第二

要說有幾個地方應該真的打得不好

比如是南京徐州

武漢攻下了也得再打下南京以及廣東

如果要打.打個5至10年以上也不出奇

相對於北洋.作為革命軍的主要力量都是南洋軍

南洋軍的水平的確沒北洋那麼強

不過都已經完成近代化

所以打下去北洋應該死不少人

愛新覺羅溥泓

張立德 發表於 2017-4-21 11:58
無錯，這是袁世凱一念之間的事。
以他的性格，最終也還是選擇對自己最有利的取而代之。

反而是投身民國,以政略去削藩才是最方便快手的方法
事實上袁世凱後來只是用政略就達成了目標
更方便的是可以遂個擊破
二次革命後更是袁世凱權力的最高峰
北洋軍支配南京 廣東 四川
和辛亥革命時的版圖一比
袁世凱是完全支配了中國全國:P

戊戌政變..........
現在史學界基本上都給老袁平反
要袁世凱以只有半個鎮兵力,7000人左右
要他打入去北京...只是豐台大營、禁軍、武衛軍,合起來應該也有20萬人
如果當年是找九門提督談政變.那反而更有可能....

愛新覺羅溥彤

瑞和皇帝 發表於 2017-4-23 03:27
反而是投身民國,以政略去削藩才是最方便快手的方法
事實上袁世凱後來只是用政略就達成了目標
更方便的是 ...

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皇上請安，皇上吉祥