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[討論] 當一個皇朝的君主要那些條件

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發表於 清·少興二年五月二十九日(夏) | 顯示全部樓層 |閱讀模式
以後本官一週會打出2條討論文或是其他的跟大家來討論/當然這此事未跟版主討論/但我相信會執行的
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誠如標題:當一個皇朝的君主除了在宮中學習之外/是否出城跟平民居住/以便了解平民的想法/好方便統治/達到一個君主職責/以免被篡或利用.
各位 你們覺得如何可行度及各方面條件/如果可行的話 你們會覺得怎樣?

[ 本帖最後由 記錄官 於 2007-6-30 03:30 編輯 ]
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發表於 清·少興二年六月二日(夏) | 顯示全部樓層
有時看了一些皇帝,會覺得是困在宮中太久,很多內情都不知道,他們不一定是笨,也不一定是暴君,他們也可能是有心的,可是國家還是亡了,就像是明代,崇禎好是例子,之後的桂王,也是個好人,他們不是沒心復國,救國,可是就是好心做壞事。國家的彩政出問題了,崇祺就裁員,就是這樣有出了個驛卒李自成。

又有一個,是隋煬帝,開運河有好的地方,他外巡也可視為加強地方控制,打高麗有點無聊,可是自古對外戰爭都是無聊的,可是楊廣留下那麼多資錢給他。如果當年有開倉,國家少了反民,隋沒那麼快亡,他有條件當秦始王,武帝,李世民(反正五代道德風來說,殺兄弟也不是什麼大事,女人也可稱帝)

有時自以為愛民,可是卻害了人民,乾隆把錢派給旗人,可是卻令旗人更懶惰。王莽是最明顯的例子,王莽要復古,用井田制,可是又是招來惡果。改錢制,又出了問題,被人罵他亂了天下經濟。

看多了,有時在想皇帝只是勤政又如何?有時要知道人民和官員的世界,知道事件真實,那是比較好的。


知道那麼人民和官員世界的人,大多是開國君主,像劉邦,宋太祖(汗……都不是太好的開國君主),當中知道平民和官員世界最多的人大概就是朱元璋了,他大概是那麼多皇帝中最了解民間疾苦和官員惡劣。看他的政策,我老師的感想是:「當朱元璋的子民最好,可是別當朱元璋的臣子。」官員被打被斬是常事,官員薪金低得要命,貪官要以貪了的金數而切肉片= =……

也有好處,就是他一朝沒貪敢去,人民生活很好∼可是又太極端了。

[ 本帖最後由 陳闊川 於 2007-7-1 11:48 編輯 ]
「正是因為不斷的重複相遇和別離,人才會成長!」
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 樓主| 發表於 清·少興二年六月三日(夏) | 顯示全部樓層
恩~認同喔~陳大人言之有理阿
不過政治不是很險惡嘛 怎會無聊阿?看來這個皇帝太疏於防範了阿

的確喔 當好君主不只/只有勤政愛民~任用賢才~從疏如流 也要愛權如命阿 如果想要一番作為時
權力不能下放阿

陳大人的老師說的沒錯喔 路是走極端之道  因為 朱元璋知道官逼民反 所以他要對人民好點
犧牲官員一些利益/不過朱元璋太神經質了阿  常常為某件事而殺人太無理
要保障人民要去做 要保護官員的利益要做到一些吧 他也是很辛苦低  只是要對付壞官要極端不留情  是光也是暗阿  ..不過要看君主的聽人之賢阿 不聽話就完了
所以天下沒有所謂好的君主 好君主是理想而己 就像好總統 也不可能有的拉
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發表於 清·少興二年六月三日(夏) | 顯示全部樓層
人才的問題,那一朝都有無能的人,不可以說王莽一朝學士才子幾乎零落
就把王莽時候的人才否定了

就人才惡劣,漢初唐初宋初明初才叫真的叫才子零落.漢初是布衣將相,劉邦是亭長,也是秦的官僚,會幾千字,算是同事中高學問,張良世代為相,也是高學問,之後的人,市井屠戶殺豬犯人……唐初是道德標準低,殺兄殺弟當皇帝又如何~女人當皇帝也可以~家族近乎亂倫也有(汗),宋代在五代十國過來,無道德的事件聽不少,因為才有宋代昇高文人儒風……可是有趣的事,他們環境那麼惡劣,可是為什麼就是在他們那代出現盛世,天下太平?

還是在皇帝本身呢

至於有時好心做壞事的人真不少
秦始皇也算了,長城保國,也可以是保民,

想了想,歷代治水修長城,卻成了很多官員貪污的手段之一,皇帝做這些事是好心,可是官員卻貪了,皇帝天天只坐在皇宮,外面是什麼世界都不知道,那知道你的臣子是賢才還是貪官?又如何知道官員說得對?說得錯?

開國皇帝比守業皇帝有個好的條件,其中一個是人生閱歷廣,

康熙真是神人,他是完全在皇宮生活的人,可是有很強的能力和毅力,不過對貪官還是不太行,而且也吃了大虧,如果三藩之亂他平不了,他就是史上評價最差的幾個皇帝之一了,康熙在三藩是有條件戰敗的,因為八旗已經開始腐化,而且上一代打天下的,和吳三桂同伴的宿將什麼多爾袞,豪格,鰲拜,索尼都死光,一時間康熙也沒什麼大將可用,圖海吧,不過他是順治才出身,而且是大學士,刑部……(汗)

反之吳三桂的關寧鐵騎依然是百戰之師,吳三桂,尚可喜,耿精忠都沒死,(雖然其中一個老頭不想打仗),而他們都是戰場死手,八旗在懶時,三藩在國邊界打外族練兵……

煬帝人說他自娛,可是也不見武帝得是愛民xd
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 樓主| 發表於 清·少興二年六月四日(夏) | 顯示全部樓層
你們讓我感到飛躍了起來 史學區 本來就是要這樣阿
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
不知道各位有看過資治通鑑
本官今天梢為看了一 下然後對照兩位說法/有幾點想法
君主傳給兒子按禮法來傳/所以時間久了會爛掉
我在想除了君主要看史書 之外如果有勇氣的也可以另立賢人
嘛~天下不是打回來就篡位
不過我這個想法太天真了
君主太勞累反而被臣子給利用了 ......
還是要懂得韓非子那一套
要懂得七術.......
三權阿
及看資治通鑑阿
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一一
我想,我也要清楚使者兄你說學士才子低落是指什麼意思~
說民間士風,西漢末新朝間也不是中國史上最差
明末才是真的差
夜行船作者就笑過當時的士子質素
西漢新朝是今古文大盛的時代,
不會差得太可怕

說官員才能……新朝是平均差
不過我又在想,其他很多朝代,官員的質素也是滿差的

明代朝廷治理方式其實很有軍事色彩,
太祖成祖他們是馬上治軍,馬下治民,
全國(全軍)以皇帝(總帥)為最高指揮,
斬人是閒事,
廷杖其實和軍杖沒太多分別~

也因此,全國要有個很強力的領導才行,
明代的制度只能給明太祖和成祖運用,
因為他們都是有魄力的人,
畢竟是帶兵打仗的統帥,
建文帝就算沒有成祖的反亂,
他也不見得有太多希望
成祖是大將,對他來說太祖的制度真的是為他訂做的xdddd
他上了位,也沒有對明制度作改革

不過有個有趣的地方,就是康熙是沒太多心情去理貪污問題
才能是他最優先的考慮,以前看高楊提過,清官在康熙眼中只是第三品,
有才能的人貪,他是可以容忍的。
雖然小說家之言(儘管是說在序言,應該沒必要騙人)不知道是不是真的,
可是康熙一朝對貪污不太多理是公認的
而對清皇朝來說,貪污不是最重要的死因
像嘉慶對和坤,他殺說和坤罪狀,貪污是放在後一點的位置的。

也是看出康熙很神的地方,國家有那麼多人貪,他也可以把國家支持下去~
不過也可看是他的敗筆所在

集權……兩面刀,皇權太強,相權弱,國家就會弱,皇權弱,相權強,國家就會亂
沒什麼時代可以做到「平均」,都是用人才力量去補充問題不足,
帝制就是這樣的東西,

唐太宗也算神人,不過康熙最神xdd

史官兄你好像很感觸xdddd

私心太強,沒有人真的可以把自己的家業給了別人
有的也是被人用刀子架在頭上
獻帝是例子
柴氏一家也是
宣統帝也是~~
有時也不得不信柏楊的說法,堯舜禪位,堯禪位了,已經是個老人家,禪了之後要到野外生活打獵,很明顯是被舜流放了= =
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史官 是在說我嘛??我改日來看柏楊前輩的書阿
政治是很黑暗低 中文系的老師曾說到:想進政治界就得看資治通鑑
所以禪位雖為美名 但實際是別有用心阿
所以阿吉田老弟 書真的要多看阿 不要只看一家阿 你還差的遠耶
上也弄權下也弄權沒完沒了 是忠臣的要懂得把握權力 才能輔佐君主阿
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XDD對∼因為你叫記錄官XD

柏楊的東西其實很偏激,不過也可以看是一個不同的意思,而且他也有過人之過,看多了,小心思也變很偏激了,中國人在他眼中都是很差的東西,我發現住政治監的人都是這樣,劉濟昆也是,呂秀連也是,柏傷也是。

你的老師沒說錯,資治通鑑本來就是為了皇帝治國而寫的,比較正統的入門方法,中國的古書都是寶書,什麼書都有包括了哲學在內,其實真的很希望像毛澤東一樣,有機會就請大學的教授為自己說些中國古書呢XD現在卻只是聽大學的朋友為我說中國的諸子學說

看一家不好,會走火入魔,讀社會學也不可以只讀衝突學派,也要看看功能學派,否則就是走極端了= =
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恩~~~~~~~~~~~~意味深長阿~
我要開一個版來討論了
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我想康熙貪污的問題,從雍正朝設立一倍的養廉錢,也可以知道,與官員的俸祿較低有點關係。
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