歷代謀朝篡位者中最可恥的篡位者嗎?

平鏡

如題(以下排名不按朝代先後)
胤禛現在也沒有正史能證明 所以可供大家討論之
雖然此地是大清朝的地盤 但是我不惜褻瀆先帝 不知會不會犯下重罪

[ 本帖最後由 山濤 於 2010-6-8 01:47 編輯 ]

沮渠元熙

先回答山濤兄的問題，討論歷史，只要持平，不加甚麼特別用語修飾、映射。基本上是不會犯下甚麼重罪。

另外歡迎山濤兄來這裏玩，在這裏可以隨意，請不要客氣。

關於篡位定義有點疑問，下列這四人是否是篡位??(括號內是當事人與所弑者之間的關係)
1.春秋 衛州吁(兄弟)
4.明成祖朱棣(叔侄)
6.武則天(母子)
10.愛新覺羅‧胤禛(好像還未有所弑者...)

關二哥

反對清世宗皇帝是篡位者一說！ = =

宇文神顯

其實篡位者並沒有特別可恥的說
如果嚴格來說他們只是不忠....
(其實另一個觀點其實是在任的皇帝[禪讓]給他)

平鏡

原帖由 沮渠元熙 於 2010-6-8 02:23 發表
先回答山濤兄的問題，討論歷史，只要持平，不加甚麼特別用語修飾、映射。基本上是不會犯下甚麼重罪。

另外歡迎山濤兄來這裏玩，在這裏可以隨意，請不要客氣。

關於篡位定義有點疑問，下列這四人是否是篡位??(括號內是當事人與 ...

但在歷史學角度一說 衛州吁確實有弒兄奪位
而武則天則以立無字碑掩飾自己一說 確實是令世人有猜忌
而朱棣則以誅殺奸臣為名 出兵攻打南京 令朱允炆不知何去何從 陷他于水深火熱中 (事后眾說紛紜,不能考證)
而清世祖我亦不認為有篡位之嫌
在下才疏學淺的見解實令人難以信服

平鏡

原帖由 宇文神顯 於 2010-6-8 12:44 發表
其實篡位者並沒有特別可恥的說
如果嚴格來說他們只是不忠....
(其實另一個觀點其實是在任的皇帝[禪讓]給他)

同意之志

宇文神顯

其實能夠讓篡位者篡位只是勢也
如果個皇朝唔係氣數已盡~~又點會俾人篡到？

平鏡

原帖由 宇文神顯 於 2010-6-8 13:07 發表
其實能夠讓篡位者篡位只是勢也
如果個皇朝唔係氣數已盡~~又點會俾人篡到？

這只是個別例子 有些是因為防不勝防

宇文神顯

他防不勝防的原因就是因為皇朝氣數已盡了........

陳闊川

胤禛的問題已經很多人說過。滿文版遺囑也是說胤禛是皇帝繼承人。