找回密碼
 註冊
搜索
查看: 3330|回覆: 16

[討論] 洪秀全是瘋人,還是狂人 ?

[複製鏈接]
趙飛龍 該用戶已被刪除
發表於 2008-2-23 04:27:03 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
不知為什麼讀洪秀全的時候,就有種感覺湧上來,覺得他真的很像希特拉..
一樣是超會談理想的人..一樣是透過宗教狂熱的模式發動了一場聲勢浩大的社會運動
不過他比希特拉爛多了..
希特拉會組織,會政治,洪秀全眼中只有宗教和權威
連基本的政治知識也不會,而且他除了在宗教上較執著外,對世俗事務和政事顯得漠不關心

當天國差不到走到政治生涯終點的時候,
他居然還可以沉迷於他自己的夢境當中
死的時候,還要說: 我回去天堂了,不久後將會帶領天兵來解天京之圍
然後是咀角微微上揚的歸天..

就在他死後的四十九天之後,天京被攻破,歷時十二年,遍及江南各省的太平天國運動也劃上句號
而他死前復活和帶領天兵來解天京之圍的預言卻一一也沒有實現:loveliness:

[ 本帖最後由 趙飛龍 於 2008-2-23 04:29 編輯 ]
回覆

使用道具 舉報

勳爵

威望5104
聖眷3647
銀兩1007

4978

主題

53220

回帖

116689

積分

爵位科爾沁右翼前旗郡王
榮銜從一品少保
旗籍蒙族正白旗
配偶納蘭靖瑤
發表於 2008-2-23 07:16:12 | 顯示全部樓層
其實不難理解他最後會變成這樣
我想在一開始他其實是個腦袋正常的人
只是利用了這些東西來聚集眾人創立太平天國

而為了讓這一切變得更真實 他必須要不斷的催眠自己
久而久之 自己便沉浸在自己的幻想當中 最後變成真正的瘋子了
回覆

使用道具 舉報

國民

威望0
聖眷14
銀兩231

77

主題

432

回帖

395

積分

身份
旗籍漢族鑲白旗
配偶
發表於 2008-2-23 08:13:09 | 顯示全部樓層
我看他是瘋人,當時中國已經夠亂了,還創什麼政教合一的太平天國來攪局
李鴻章字少荃,進士出身,從曾國籓游,講求經世之學,封一等肅毅伯。
回覆

使用道具 舉報

趙飛龍 該用戶已被刪除
 樓主| 發表於 2008-2-23 17:13:24 | 顯示全部樓層
原帖由 李鴻章 於 2008-2-23 08:13 發表
我看他是瘋人,當時中國已經夠亂了,還創什麼政教合一的太平天國來攪局



馮友蘭說太平天國就是反潮流,它會把中國拉回中世紀 :loveliness:
回覆

使用道具 舉報

百姓

威望0
聖眷0
銀兩571

318

主題

5033

回帖

2696

積分

身份
旗籍
配偶
發表於 2008-2-23 18:58:15 | 顯示全部樓層
說文比不上曾國藩,說武比不上石達開、楊秀清,在急促下的天平天國組合下,五個王與天王
也不是十分了解對方,導致理念差距越來越大,而且每位都有極大的影響力,到後來每位都想
主導政權,石達開也不例外,洪秀全歷練善待加強,以他的能力來說,還可能不如五王,比他
們利害的是多讀他們幾年書,差的地方是看不透局勢,洪秀全是孫文的偶像,孫文比他利害的
地方就是知道革命善未成功,洪秀全在革命善未成功的情況下就開始享清福了。

另外石達開是毛澤東的偶像,毛澤東記取教訓,不願意當石達開第二個,這就是毛澤東與孫文各取他人之長處避他人之短處

[ 本帖最後由 過風典馬 於 2008-2-23 19:03 編輯 ]
回覆

使用道具 舉報

勳爵

威望0
聖眷87
銀兩820

1306

主題

16212

回帖

9769

積分

爵位一等毅勇侯
榮銜正一品太師
旗籍
配偶
發表於 2008-2-23 19:38:42 | 顯示全部樓層
說洪秀全是瘋子有可能有人信.他自己也是說當日他發燒時「夢見天兄」和他說話.
把他看成發燒時產生幻覺吧.而他卻一直深信自己的幻景之夢.
希特勒沒有怪力亂神.希特勒的理論最少比較科學一點點了.內含當時的社會進代論概念。

洪秀全文章當然比不上曾國藩.曾國藩八歲能讀八股文,誦五經,十六歲通周禮,史記.....28歲進士.二甲第十三名.
洪秀全連舉人也不是.26歲時鄉試都還考不過.
袁偉時笑說看洪秀全作的天國詩歌.就算在客家人的土歌來說也是比較差的作品.
「正是因為不斷的重複相遇和別離,人才會成長!」
回覆

使用道具 舉報

趙飛龍 該用戶已被刪除
 樓主| 發表於 2008-2-23 23:31:02 | 顯示全部樓層
原帖由 過風典馬 於 2008-2-23 18:58 發表
說文比不上曾國藩,說武比不上石達開、楊秀清,在急促下的天平天國組合下,五個王與天王
也不是十分了解對方,導致理念差距越來越大,而且每位都有極大的影響力,到後來每位都想
主導政權,石達開也不例外,洪 ...


你看得很準...:loveliness:
再說,洪秀全的能力固然差勁,而他這種差勁卻不僅表現於文武治三方面上面
還表現在為君之道上面..

翻看整個天國革命史,
拜上帝會的成功,在前期只能說取決於馮雲山一人,後期就是取決於急速冒升的楊秀清..
沒有這兩個人,相信洪秀全也只會是一個庸碌無聞的瘋漢..

天京事變,後世有楊迫封萬歲引起天王動殺機一說..
但是,亦有人認為,洪秀全其實不是真的立心想殺楊秀清..
真正的問題是出在楊韋矛盾,洪楊矛盾是其次..

為什麼這樣說,因為自入天京以來,天王一早是放棄了政治事務..
早在永王封王時五王已經劃分好所管範圍...
若不是北西二王突然惡耗,想必天國內部早就形成穩態..
因為以南王的能力和聲望,一定可以制紂東王..
天王就是,根本上就沒從一個政治角度意識到楊秀清的坐大必然危及自身..
楊洪二人,君臣不分可以說是洪自種的惡果..
而他是後知後覺的,沒有一早防範和加以控制,造成是次慘劇,
天京事變的慘劇是洪秀全為君無能的一個重要表現..

洪秀全一尾追求的是宗教和個人的夢想..
所缺乏的是世俗的手段..加上離經叛道,否定傳統,必然樹敵更多
一般認為,曾國蕃他們不是為了清朝而跟天國作對的,只是為了捍衛名教

相反,東王在這方面務實很多了,至少他相當程度制止了洪秀全那些極端和不設實際的政策
回覆

使用道具 舉報

國民

威望0
聖眷33
銀兩671

868

主題

9200

回帖

5364

積分

身份
旗籍漢族鑲白旗
配偶
發表於 2008-2-25 13:18:15 | 顯示全部樓層

ˊˇˋ

可是我倒是不討厭 洪某人

這跟他個人的事蹟沒啥關西

就像大家的結論 她是理想家是夢想家 在她追逐的夢想中 有人陪伴有人跟他一起完成

就算是只是到一半 他也是沉醉在自己的夢想中 這是一種堅持這一種信念 不是嗎?!

當人生中你有如此偉大的夢想( 推翻 當時朝代所有的既定印象 )

這個人的人生絕對沒有白活!!!

當然他還是個瘋漢 但覺得稱得上是 可以受人尊重的瘋子理想家!!

以當時的清朝代普遍以儒家為思想的
洪先生以 人民信仰上帝來打破這一傳統

當時男尊女卑的封閉社會 典型的傳統社會
洪先生以主張男女平等解放對女子的一切約束
採取兵民合一
警止 抽菸 賭博 嫖妓 尤其以姦淫罪最重
等等這些 還不錯至少某些觀念 還是可以用在現代不是嘛!?

這些可以用在他對時代改革跟進步上的肯定嘛!?
不論成效如何!!這些因該是功而不是過!!
與其說 這只是底下的人幫他想的 到不如說 是在位者洪先生他願意接收手下的建議並且公布於全天下
回覆

使用道具 舉報

勳爵

威望1984
聖眷721
銀兩35253

1059

主題

15004

回帖

35132

積分

爵位睿親王/固倫凝光額駙
榮銜正一品太保
旗籍滿族正白旗
配偶愛新覺羅奕璿
發表於 2008-2-25 21:20:48 | 顯示全部樓層
建議小冰可以多多了解洪秀全這個人的生平事蹟
你會發現 他所謂的男女平等跟禁止姦淫 完完全全是個大笑話
說白一點  他本人就是個大淫棍....
回覆

使用道具 舉報

國民

威望0
聖眷33
銀兩671

868

主題

9200

回帖

5364

積分

身份
旗籍漢族鑲白旗
配偶
發表於 2008-2-25 21:46:09 | 顯示全部樓層
歐歐歐  這就要自打嘴吧了 這老一輩的人都是這樣教我認識 洪秀全斗

那麼 我想說的是 洪秀全 她是個瘋漢也是個理想家 他把他的行為付諸實行

在這過程中有 人鼎力相助他 至少前期是這樣

你說他有沒有完成他的夢想 小冰的認知是有斗

只是結果並不是 那麼好 甚至很差勁

但 為啥 小冰還是很喜歡他 至少 她能勇敢的 走出他的夢想


阿扁說 有夢最美 希望相隨 築夢踏實

他能走 這條 路 又有多少古人能完成這樣的事業勒?!

不論古人 現今又有誰能做到 像這樣 洪秀全
回覆

使用道具 舉報

您需要登錄後才可以回帖 登錄 | 註冊

本版積分規則

Archiver|小黑屋|大清帝國-清朝 清代歷史文化論壇

GMT+8, 2024-12-23 01:20 , Processed in 0.016787 second(s), 23 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回復 返回頂部 返回列表