「原創」為什麼以清代為本站主題？－－－創站感言

愛新覺羅奕譞

大約半年前，我所屬的論壇「太平天國．決戰神州」由於經濟不善而無故關站，擾攘了一些日子，眼見該站站長無意重建，對此心灰而冷的我和一眾工作人員決定正式脫離這個前宗主站，承蒙各位工作人員支持下，我由一個小小工作人員一躍成為新站站長，開始了自立門戶的生涯。

在這個時間，我身邊幾位好友及同伴有曾向我建議別選擇清朝為主題，其中有一理由對我來說印象深刻，大概意思如下：「清朝被列強凌壓，喪權辱國，清朝在中國歷史中太不光彩了，難吸引人來。」這點我也有想過，大漢族主義在很多人心中已經牢不可破，儘管如此，可是我還是一再堅持要以清朝為背景，為什麼？因為我覺得清代歷史絕對有他有趣的地方，對我而言，他的啟發程度更甚於現在很多人推崇的「三國」．「日本戰國」。

1644年，吳三桂引清兵入關，清兵入關之後利用明朝叛將消滅了南明勢力，在漢人的土地上建立了包容漢滿蒙回藏的一個新政權。強大的軍事力量開拓出除元朝以外中國史上版圖最大的帝國。康雍乾三代君主開始了近百年的國內太平盛世，大家大罵「喪權辱國」的辮子王朝清朝，在結合中國傳統思想文化下，也曾有光輝的一面，當時很多西方思想家如伏爾泰對康雍乾的「開明專制」極為推崇。

三代盛世過後，國力衰退，列強隨之入侵，用李鴻章的說話就是中國「三千年未有之變局」，中國人想廠國，一度搞出了同治中興和洋務運動，以儒家思想為教條為振興國家的指導方針，不單成效不大，還被一直不為人看在眼內的東方島國日本打敗，中國也由改良傳為激烈的變革，甚至走上革命之路。

回看今天中國的國情，和清代很多地方都很相似，很有啟發性，無怪很多人利用清史來諷刺今天中國。仔細看，仔細想，中國現在正走到像清中葉清末的情況，在前途不明朗的中國現款中找出一條路。

「走向共和」有一段句說話我印象很深刻，袁世凱稱帝，全天下反之，袁世凱在失敗之後說過：「不是只有他（孫文）才真想救國。三十年前，我和他一樣，也在找尋救國的藥方。」

由外國壓迫清代開始，曾國藩．左宗棠．李鴻章．奕訢．張之洞．光緒．慈禧．孫中山等等歷史人物，一直在傳統思想和西方智慧中找尋一條新的救國道路，可是他們都失敗。前人的經驗是今人的教訓，希望大家可以在學習．討論．研究清史中，而吸收前人經驗，得出啟發，這也是我成立本站的最主要原因。

逍遙侯

其實以臺灣區的經營角度來說
選"清"作為主題並非不可行的
對不喜歡"中國史"的人來說
哪個朝代在先天上其實已經沒有差別

對於中國歷史好感度普通的來說
接觸歷史最大因素基本上為歷史據
而清朝的歷史劇在台灣來說算是大宗

以專業角度來講
我國中時期的歷史老師告訴我過
清朝史屬於專業選修的其中之一
而很多學生的報告也會要做關於清朝的

所以如果說以搜尋"清朝"跟其他朝代比起來
清朝算是比較有優勢的朝代了

手天

我比較有初步層面了解只有太平天國與康熙年間，兩個共通點都是戰亂時代，在戰亂的時代特別人激起人的潛能
，人不能沒有危機意識，國家不能沒有處理危機能力。

陳闊川

唔,說台灣就不可能不說清史
以前的人說什麼「夷州」,都是遠得而命的時代,台灣真的開化應該是明朝的事。細節就不說了。

好感度而言,國力弱的朝代都不被人討好,宋代就是例子,我身邊很多朋友都不喜歡宋代,最少他們不會在「我最喜歡的朝代」沒有幾人會立即說宋朝。不過宋代本身有他過人之處,文學,經濟,哲學,都是當代世界最強的國之一。
第二個不被喜歡原因就是「外族」(註:我是指漢人以外,不是中華民族以外),五代,金,都是例子,中國人都不太喜歡看,我們中學就沒有人會教金史= =當然那在大學是一門專業。

剛好,清史都包括了以上的特性,清中葉前世界強國,可是中葉後是亞洲病夫= =是遇有外國之戰必敗的弱國。

其實平心而論,滿人的清朝皇帝都比漢人的明朝皇帝勤力,朱家的皇帝大多是好色.愛不上朝.愛練仙,愛青辭.愛造木工~~

說到外族問題,其實我很怕那上大漢族主義者,滿人也是中華民族,為什麼只有漢人可以治理天下,滿人就不可以?!
我覺得要好好劃分開一點:滿人如果有能力,他們其實也有權去治理天下,要針對就請針對清朝他們的治理手法,有沒有屠殺人民,無聊的文未獄,有沒有無理地打壓漢人等等,而不是針對他們的血統~滿人也有開明的人,肅順就是例子。

清代嘛……時代最近我們,而且影響很大,台灣是在清代失去的,香港也是在清代失去的,清代是中華傳統理論和哲學第一次被公認無法運行的時代,趙武靈王胡服騎射,也只是學技藝,可是沒有改政制,清代是走向共和開始~
對我們來說有知道的必要

而且清史是100年前的東西了,近代史很多地方都被政治所干擾!!!!!!!!!!!!比如說孫中山,很多地方都不太好說……國民黨共產黨,大家都為了自己的統治合理性做了很多手腳,不太好研究~
人說國共內戰,共軍殺平民比日本殺中國人還要多= =不知真假~
又有人說蔣介石在中國時,被他暗殺的人極多,有名的學家聞一多就死於他死下~
太多東西要避諱了= =

陳闊川

唔……說危機意識,人說板蕩見忠臣,國一亂就見人才輩出,康熙真的很利害,他的對手是吳三桂,前明的守關大將,手下的關寧鐵騎身經百戰~是清軍平南明的馬前卒,戰後在雲南還有平地方賊軍,戰力絕對是強。
反之,當時的清八旗綠營在順治就沒什麼大戰要打了,到了康熙親政也沒什麼大事,已開始有腐化現象。用內藤湖南的說法,康熙靠他的精力和個人才智,一天之內批改決策所有的奏摺,利用驛站去連傳令調度佈陣,令原來戰力不強的清軍有良好的組織和佈署,對抗三藩之亂:p

看見他的解說,我覺得康熙真的很神xd


今天和女朋友說起,太平天國之亂為之後的清朝留了一個裊重要的遺產-----人才,什麼曾國藩,左宗棠,胡林翼(早死),李鴻章,彭玉麟,閻敬銘,台灣人一定會知道的劉銘傳,還有馮子材,都是多得太平天國才能昇上高位,1970s中法戰爭,中國和法國在越南邊界打個平手,清軍得諒山大捷,打的就是馮子材,其實是當時正是清中葉人才最頂盛的時代之一(其實我覺得清中葉人才最盛的時代應該是太平天國時代:P,兩軍也有很多被人視為有能力改變國家命運的奇人)~左宗棠,彭玉麟,曾國藩的大將鮑超都還沒死呢~

逍遙侯

???????
???????????
???????????

????????
?????????????
???????????????

?????????????????
??????????

?????????+???????
?????????????????

???????
?????????????????

???!
???????

?
?????
?????

????
?????
????????????????

????????(???????)
???????????
????????
??????????????

逍遙侯

??? ??? ? 2007-4-29 00:47 ??
?????????????????????????????????????????????????
????????????????????????

???????????????????????????????
??????????????\r
???????
???????????
????????????????
???????????????"??"

手天

??????????????????????

逍遙侯

??? ??? ? 2007-4-29 18:00 ??
??????????????????????

????????????
????????????
???????????????
?????"??"????
??????????

????????????????
?????????
????
?????????????
????????
???????????????
?????????

???

??????????,??????????????????????:p
(???????,?????????????????~????????????????)

?????????????????????????,????????????