陳闊川進來好物給你

陳闊川

手天 發表於 2013-8-20 01:28
HOI2吃資源低，HOI3傷電腦，HOI3只有畫面比較有提升，可以吸引膚淺的玩家，但滿足不了重視內容物的玩家

...

HOI3地圖變大

多了些政黨元素

沒了......

沒必要的太吃資料

AOC現在就像國際象棋一樣的存在

陳闊川

手天 發表於 2013-8-20 01:30
我都是在看1936年到1941年，之前對入侵挪威比較感興趣，巴爾幹的局勢又比較複雜，所以也來了解一下 ...

最近翻起手上的幾本,一個是曼斯坦的回憶錄

不過只有上

我想看下

那是說他一手包辦的卡爾可夫和庫爾斯克

圖書館找不到下

我決定改看隆美爾去=3=

手天

陳闊川 發表於 2013-8-20 23:35
最近翻起手上的幾本,一個是曼斯坦的回憶錄

不過只有上

庫爾斯克會戰真的是二戰中排前三名的陸地戰，曾經玩過一款坦克遊戲更能深入其境，

我覺得希特勒的潛意識就是一但手邊籌碼很多就會相信古德林、曼斯坦因這類人的非保守型的戰術，但弱勢時就會開始不相信這些人的戰術，所以身邊其實一直有好牌，但關鍵時刻都不打出大老二。

因為希特勒的原因，讓決戰時間往後移，蘇聯軍更多時間準備，即便如此還是有贏機會，希特勒把戰機跟坦克調走還是有贏機會，最後希特勒連這個機會都不給曼斯坦因。

此後希特勒又發瘋了，死命的叫德軍堅守沒有價值的據點，跟打時史達林格勒一樣，希特勒一但固執沒人有辦法影響他。

共產國家的諜報能力真的很強，連德軍總部都滲透。

AOC還有人會玩嗎.........

手天

這支GAME不知你有沒有玩過

陳闊川

手天 發表於 2013-8-21 18:29
這支GAME不知你有沒有玩過

沒有

詳細希望

陳闊川

手天 發表於 2013-8-21 18:23
庫爾斯克會戰真的是二戰中排前三名的陸地戰，曾經玩過一款坦克遊戲更能深入其境，

我覺得希特勒的潛意識 ...

希特勒會把這些人當成棋子,卻不太想給他們干涉他的棋盤

由二戰開戰就是這樣

曼斯坦可以做的只是修正而已

問題是希特勒後來越來越不信軍部

軍人可以辦的事也不是那麼多

看法國時或是俄羅斯時

很多將軍學會了的都是不理中央指示無限挺進擴大戰果XDDD

根本,軍部和希特勒本身都不是那麼互信

古德林曼斯坦隆美爾都不是傳統的老軍人出生,都是由中層提拔出來的

反而是老一輩的希特勒可以不用就不用:P


其實也很難說
就算多幾個月,可能也有別的原因
而且希臘不管也不行,要是不處理好,日後盟軍在希臘出手
就會像一戰時盟軍在開闢土耳其戰線一樣
結果一樣是給東線壓力



進攻是德軍的主導思想
就算是守勢,也要進攻

死守,的確是笨
希特勒很會浪費
不過希特勒對於自己手上有多少資源其實不是太有概念似的
人家都說希特勒的工作都只是想
實現他想的東西都是他的手下和助手:P

手天

陳闊川 發表於 2013-8-21 21:22
希特勒會把這些人當成棋子,卻不太想給他們干涉他的棋盤

由二戰開戰就是這樣

希特勒思想作風都是保守派戰術，但缺點是沒實戰經驗，要談保守派又不夠實際，我會說早期他還會排除保守派否決採用古德林、曼斯坦的提案，是因為跟他後期反差很大，所以才會說他潛意識裡頭手握雄兵時他還會採用
創新派的戰術，為什麼我沒提到隆爾美，因為我覺得希特勒已經給他夠多自主權，古德林跟曼斯坦在東線就比較可憐，不只是上級有保守派，希特勒又喜歡干預，而且違抗已經不能應對希特勒，希特勒會趁指揮官跑去跟他
抗議時偷偷把兵調走，希特勒喜歡把籌碼壓在創新派，但又喜歡在最後一刻抽手，反倒是史達林格勒都不抽手，讓德軍約四分之一的戰力命喪此地，他在關鍵時刻影響了三顆重要的棋，敦刻爾克大撤退、庫爾斯克會戰、阿
登大反攻，他的潛意識裡都是保守派思想，但卻會採用創新派提議，關鍵時刻又變會保守派，那不倒不如一開始就都採用保守派將領，那還不會要戰不戰要守不守。  古德林跟隆美爾其實也不完全是靠上層提拔才有表現機會
，希特勒本身也有欣賞過這兩個人，蠻有趣的是古德林、曼斯坦、隆美爾雖然三位都是創新派，但思想都不太一樣，所以三個人不能互相在別人旗下。

總而言之想要把棋壓在創新派的話不是大成功就是大失敗，如果要豪賭就不要抽手，要抽手倒不如一開始就不要壓。

把東線調回巴爾幹是要花時間，調與不調都一定會失守，差別是讓美國得便宜還是讓蘇聯得便宜，希特勒把軍隊調去打基輔跟史達林格勒已經錯失了東線兩大機會，剩下來的只是被宰殺的份，而那些關鍵的影響只能免於讓德軍
提早被滅，或是更好的籌碼投降。

還有一個蠻有趣的歷史瞬間，蘇聯本來有機會入軸，日本有機會入盟，

但這個按鈕掌握在希特勒跟蔣介石，

如果觸成盟軍將成為史上海上最強聯盟，軸心也會成為史上陸地最強聯盟。


鋼鐵雄心自稱以歷史來做遊戲，但我發現他還是有忽略一些，比如科技其實是會退化的，

但鋼鐵雄心一但升級完兵種科技是不會退化，德軍到後期已經被蘇聯軍打到戰力退化為一戰
時期的武器。

PS:希特勒其實到他死了都不知道失敗的原因主要是自己，當時的軍人希望他管好他的政黨，打戰的事交給專業的。

手天

陳闊川 發表於 2013-8-21 20:45
沒有

詳細希望

主角是個下級軍官，背景模仿日俄戰爭，戰車變成機器人，女性們都很被動的獻身給主角，除了少數，當日軍大勝時發生政變，分成兩派，貴族(六響家)跟軍部，主角可以選幫軍部還是貴族，幫貴族會
有蘇聯軍殘將的幫忙，幫軍部的話會有西方帝國跟特務組織幫忙


放個影片可能比較好解釋

http://www.youtube.com/watch?v=uywd8jpkrL8&feature=youtu.be

陳闊川

手天 發表於 2013-8-28 16:21
希特勒思想作風都是保守派戰術，但缺點是沒實戰經驗，要談保守派又不夠實際，我會說早期他還會排除保守派 ...

一開始也是學回一戰的施里芬.反而是意外被人知道了方案,才作出修正,之後再由曼斯坦修正成可行方案.其實也是意外

希特勒押在創新派,我想本身原因很多,說他天才也行,我反而是覺得他本身就喜歡一些天馬行空的東西,不過好的地方是德國有人給他實現,更難得是世界上很少有人這樣大手筆的去押在一個不知道行不行的方案上,那也是希特勒的優勢

其二,應該是希特勒不想重用老臣.不信任老軍人.一次又一次的創新派成功其實都對希特勒在軍部影響力有好處.曼斯坦.古德林.隆美爾的地位那麼重要也是有他們的原因.一些老元帥在戰爭也就不知不覺的消失了.在HOI2還給他們一堆「保守派」的稱號=3=


保守派戰術的問題.畢竟希特勒沒受正式軍官訓練.他是那種用感覺去做的人.死守的心情其實看蔣介石也知道.他理性知道應該退,可是他情感上不想退.考慮軍心也好,考慮自己的權威也好.考慮國民心情也好.上海.南京就是這樣的情況.唐生智為什麼可以打動蔣公.那反而是蔣公本身希望有人死守抗爭一下.軍政強人都是習慣這樣思考.就是二戰大戰,就有這樣的三個人物,在幾乎看上去輸定時都要死守下去.一個是希特勒要死守史達林格勒.一個是史達林要守莫斯科.一個是蔣介石要守上海南京.

剛才說的都是陸戰問題,只是其實創新不代表一定是好東西,希特勒也押了很多次而沒有回報.隨便數數.....像U-BOAT.V火箭.巨型鐵路炮
水底艦隊.U-BOAT....不是說思想錯了.而是沒想到那麼快有雷達,地球有時就是那麼不公平.而後來再想出的什麼E-BOAT....簡直是神風作戰= =...
V火箭....回報和成本不成正比.沒有核彈有時看來真的沒什麼用,再晚10-20年我想功能就不錯了
鐵路炮....用都沒幾次

其實也不是次次創新也有好事

陳闊川

手天 發表於 2013-8-28 16:21
希特勒思想作風都是保守派戰術，但缺點是沒實戰經驗，要談保守派又不夠實際，我會說早期他還會排除保守派 ...

其實沒說完= =不過不想打太長的東西XDD自己會沒心情看
蘇聯入軸心的問題.HOI2可以玩XDDD瓜分亞洲.
當年開的條件是USSR入伊朗.進入印度洋.
像GAME一樣.真的成盟之後真的沒什麼好玩=3=
反而是打死USSR之後,德國有巨大力量去生產.打去美國統一亞洲會更開心XDD
不說開不開心的問題
只是考慮....必要時USSR還是會向你宣戰.那一樣是兩面受敵
又看回施里芬.其實都是一直要考慮兩面受敵的問題,那不如在英國弱化時.先把USSR打個稀巴爛.像當年興登堡一樣先打個坦能坦.把一方打傻再說吧

如果希特勒支持中國.對中國的好處沒那麼大.反而是沒有緬甸的補給.大概中國會被當成西班牙呢=3=

武器退化的問題.其實算是有.那是運輸+補給值
只是你的軍隊一直都有足夠的補給而已


希特勒的死因....太多....
其實他已經管好他的黨.他還有空把黨員訓練成士兵去打仗XD
不過如果把偶然是必然發生來看
希特勒最大的問題應該是.........性格問題.
要是聽得進一兩個好建議大概就好了

不過我其實不太同意軍人說的所有說話
其實希特勒把軍把政一把抓.在德國和戰時德國我覺得是必然和必須會發生
因為一次大戰就發生過一次
魯登道夫和興登堡就是這樣來辦總體戰
而結果其實也是一樣打輸了
根本是打仗時軍人就會希望有更大的自主權
而對上被阻.他們就會用各式各樣的方法取得權力
一次大戰就是請德皇批准他們全權一把抓.德皇準了,他們就沒意見.
二次大戰他們一樣要這樣做.結果希特勒不同意.他們就要暗殺他.