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樓主: 逍遙侯

BBC 花了 49 年跟拍真實人生,告訴我們「階級翻轉」的可能性

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發表於 2015-7-30 00:19:27 | 顯示全部樓層
高粱 發表於 2015-7-29 23:12
不過 美國獨立戰爭爭的是主權 並不是為了打破階級
曾經我有個朋友說了一句我挺認同的話
當時我是個滿資本 ...

其實說穿了
社福某個面向而論
是用來降低人民造反的可能
而減少階級的對立
資本跟社福真的好難相處阿

至於教育
有時得等到出社會後才能知道你所學的到底是否有助於你在社會上生存
還是說只是活在美麗的謊言中這樣
這社會是現實的
總會讓你看清並體會“大人的世界”
然而這些眉角不會出現在教課書上

認真說來
果然還是財富決定你的位置
資本主義占上風

















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 樓主| 發表於 2015-7-30 08:03:12 | 顯示全部樓層
芸香 發表於 2015-7-30 00:19
其實說穿了
社福某個面向而論
是用來降低人民造反的可能

是阿 畢竟當貧富差距到了一個窮人沒辦法忍受的程度
就是造反的開始了  任何一次的革命幾乎都是這個樣子
而且這也不是把所謂的窮人 活不下去的人殺掉就可以解決的問題
因為這個社會上不太可能沒有窮人
畢竟資源就是只有這麼多

說資本主義跟社福問題
多少我會認為如果

一個國家富裕階層重視資本主義的邏輯高於社福
那麼這個國家就只是在加速滅亡

可是當國內的貧困階級 只談論社福問題
那麼這個國家的競爭力就會喪失
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發表於 2015-7-31 22:52:34 | 顯示全部樓層
高粱 發表於 2015-7-30 08:03
是阿 畢竟當貧富差距到了一個窮人沒辦法忍受的程度
就是造反的開始了  任何一次的革命幾乎都是這個樣子
...

其實在學界有提出試圖將資本主義和社福結合的理論
但套用在現實生活上卻不太可行
如何在兩者間取得適當的比例
顯然還是個問號

不過
還是認為未來仍會傾向資本主義
因為階級化似乎是無可避免的現象


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 樓主| 發表於 2015-8-1 13:42:46 | 顯示全部樓層
芸香 發表於 2015-7-31 22:52
其實在學界有提出試圖將資本主義和社福結合的理論
但套用在現實生活上卻不太可行
如何在兩者間取得適當的 ...

社福的問題其實只是在稅收是不是足夠:P
其實沒有人說走向資本主義就一定要放棄社福

以台灣來說 如果要讓所謂的全民健保變成社會福利而不是社會保險
那麼 就是要提高保費

不過又說 社會保險某程度上也比較偏向福利而非保險
真正的保險 概念上多半是說商業保險
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 樓主| 發表於 2015-8-14 15:58:07 | 顯示全部樓層
怎樣算是「權貴」?殘酷實驗將人生競爭濃縮至3分鐘,揭開特權真相

你能跟愛人自在地在街上放閃嗎?法律承認你們的婚姻嗎?你生病時想看醫生就能去看嗎?你曾出國旅行嗎? 這些你覺得答案呼之欲出的簡單問題,看在別人眼裡,其實一點也不理所當然。

我們常指一些人是「權貴」、靠爸族、擁有特權,那麼到底什麼是特權呢?BuzzFeed進行了一個讓你具體看見「何謂特權」的小遊戲,找來數名參與者,讓他們手拉手連成一橫排,站在起點上,並問他們35個問題,包括性別、種族、社經地位、家庭背景等。

你曾經出國旅行過嗎?有的話,請前進一步。
你借過助學貸款嗎?有的話,請後退一步。
如果你生病時想看醫生就能去看,前進一步。
如果你的父母會為了養家而在深夜或週末工作,後退一步。
你的父母有大學學歷嗎?是的話,請前進一步。
如果你曾因為一些自己無法改變的事情而被取笑,例如性傾向、種族、家庭背景,那麼請後退一步……


隨著問題一道一道過去,大家牽在一起的手逐漸鬆開,參與者進退之間拉開的距離越來越遠,氣氛也愈來愈凝重。  

「努力就能成功」其實也是一種特權

被眾人遠遠拋在後方的,是一名非裔美國人女性。她說,不管是她的膚色、性別、還有女同志的身份,都給她深深的不安,但又無法改變這些與生俱來的條件。那麼,站在前方的那群人是否會慶幸自己擁有的比別人多呢?不,他們對此感到困惑與愧疚。

一名參與者原本以為,她能進入很好的學校、找到理想工作、領著讓人羨慕的高薪,一切都是靠自己努力來的,但這遊戲讓她了解到,「努力就能成功」其實也是一種特權。

當她扭開水龍頭就能洗澡時,有人可能要走數十公里才能找到水喝;當她認真唸書時,有人正在為了下一餐奔走;當她從好幾個offer悠哉挑工作時,有人根本沒有閒情逸致去比較,只想趕快把就學貸款還完……沒有成功的人並不是不努力,只是活在一個無法談論努力的環境裡,充滿無奈。

另一名參與者也說,轉身看看其他人離自己有多遠,那感覺相當不舒服,這麼大的鴻溝並不是靠努力、靠社會福利就有辦法填補的。   

能站在前面,只是剛好

只要努力就能擺脫 22K,也許你也這麼想。因此你每天認真工作、努力加班,撒下希望的種子,經歷無數挑戰、一生充滿挫折,十幾二十年後,你的努力終於開花結果,成了大家眼中的人生勝利組,你有了自己的車子房子,以及工作上耀眼的頭銜。

但是請記得,那些無法往前進的人並不是不努力,只是因為在他們身處的社會位置上,得花費更大的力氣才能前進一步,去到別人輕而易舉就走到的地方,而向前站的,只是夠幸運剛好擁有「特權」。

這遊戲的目的,或許就是希望大家重新思考現有的生活。你可能不滿意自己的學校、成績、工作或物質享受,但回頭看看那些被遠遠拋在後頭的人們,你就會意識到,其實你擁有的比自己想像得還要多……
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高粱 發表於 2015-8-14 15:58
怎樣算是「權貴」?殘酷實驗將人生競爭濃縮至3分鐘,揭開特權真相

你能跟愛人自在地在街上放閃嗎?法律承 ...

“努力就能成功”是種特權這點認同之

不過看完這篇
腦中閃過“比上不足,比下有餘”這個想法
原因是
當你覺得你過得比別人好一些些時
是不是就會減少你往上爬的念頭
變相成為一種操弄或控制的手法
而減少階級對立




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芸香 發表於 2015-8-16 23:57
“努力就能成功”是種特權這點認同之

不過看完這篇

先前多少對於貧富差距跟特權有一點點的想法吧
不過這遊戲搞的真的超真實=    =

至於說...當覺得自己過得比別人好一些的時候
到底會不會降低往上爬的想法

多少也要看個性

但 人都是一種很賤的生物
我想大多數的人可能都
有那種很壞的念頭
看到同學過的比自己差 成就比較低的時候
突然就會覺得"安心"
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高粱 發表於 2015-8-17 00:26
先前多少對於貧富差距跟特權有一點點的想法吧
不過這遊戲搞的真的超真實=    =

正因有了之前對貧富差距的看法
所以額外對此有了不一樣的想法
而有意外的收穫
挺不錯的:)

人類本來就不是什麼多清高的生物
雖然此話很難聽

是事實阿~~~

多數人在具有危機感意識時
才會有向上努力的動機
不然真的如你所說
當過的比別人好一些些時
自然會覺得安心些
連我也不例外= =











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芸香 發表於 2015-8-19 22:45
正因有了之前對貧富差距的看法
所以額外對此有了不一樣的想法
而有意外的收穫

同學會的時候可能會更有感xdddd
其實會發現 主動問《最近過的還好嗎》
這類的人 其實通常過的比較好

不過如果是很久沒聊的朋友 起手式是這個就不一定了 以前以為是傳銷 可是這幾年發現很多也只是來閒聊
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