捐納條款

逍遙侯

北辰水寧 發表於 2012-3-22 00:49
經過考試 人們才會對官職珍而重之
不然太易得來 也會太易失去

你要弄到一個五六品官員一年的薪水來去捐款
也不容易呢

大清水帖一帖才1兩
就算是學術區 也是3兩而已
用五六品官員一年份的薪水去換算帖子數 也是不少的
比起直接求官 也不見的容易多少喔

真正最容易的 還是攀上好主子吧 都不用考試 也不用捐錢 還不是做官?
雖然官品不見得有多高就是[攤手]
同時 這類的人做了官 也不見得不努力吧

同樣的 就算是考核通過 還不是一堆人一下又消失?

而又說推薦 一堆人一見到有人求官 就跑去推薦
難道那些人 真的很值得推薦?還是只是在賣人情?
爺看 前者少些 後者居多
畢竟 有才能又願意自己考官的人 也不欠人推薦吧[酒]

莫日根哈日查蓋

真正最容易的 還是攀上好主子吧 都不用考試 也不用捐錢 還不是做官?
雖然官品不見得有多高就是[攤手]
同時 這類的人做了官 也不見得不努力吧

爺爺是在說我吧！？難道我的成績真的那麼差（踢毽子）

北辰水寧

白少展 發表於 2012-3-22 12:00
你要弄到一個五六品官員一年的薪水來去捐款
也不容易呢

如果是南方馬拉松這類時段= =
弄個一二千兩也不難吧
我當時一來大清隨便參加個活動就有一千兩在手了
加上大清幾乎每個月都有活動
純灌貼似乎不是唯一途徑

我的立場是民人得到官員賞識,但任命不可以超過考試可得的最高官品
這樣會令經考試入仕的的民人做成不公
簡單點說就是X一點實力都沒亮出來,那憑什麼要給X做?
好像A公司要批出業務,B公司連計劃書也沒有就想爭住做,你是A公司老闆,你會不會考慮B公司?
這個社會就是以考試來評定一個人的身價

好了你說到推荐
推荐分好像只佔百分之十
就算是賣人情讓你得到10/10
但自己實力不足,還是不能通過
又有何用?

陳闊川

其實以前有討論過捐官的事

陳闊川

不過那對國家運作沒好處
而且是標誌性的轉變
大清是變成GAME
還是會認真地運作的論壇
都是看收什麼人才回來的制度

可以說,我是建國時最第一個說捐官的大臣
不過那的確很為難的事
因為很影響素質

鈕祜祿易鋒

帖子竟然自動升起了…
怎說…真的沒辦法贊成…

納蘭靖寧

我的立場是民人得到官員賞識,但任命不可以超過考試可得的最高官品
這樣會令經考試入仕的的民人做成不公
簡單點說就是X一點實力都沒亮出來,那憑什麼要給X做?
好像A公司要批出業務,B公司連計劃書也沒有就想爭住做,你是A公司老闆,你會不會考慮B公司?
這個社會就是以考試來評定一個人的身價

你說捐官會已經考試入仕的的民人做成不公
但其實就算是考試的人也有出現不公的問題
因為考核的問題不能統一 有些容易有些難 根本也無法公平考核
所以應該也不成一個原因吧

北辰水寧

寧雨夜 發表於 2012-3-24 01:14
你說捐官會已經考試入仕的的民人做成不公
但其實就算是考試的人也有出現不公的問題
因為考核的問題不能統 ...

你是沒實力 就會覺得難
你是有實力 什麼問題都難不到你

請問考試的問題怎麼統一
你是指哪一方面
現實上 一堆人去面試見工，主考官沒可能對求職者總是問同一條問題吧

納蘭靖寧

北辰水寧 發表於 2012-3-24 01:55
你是沒實力 就會覺得難
你是有實力 什麼問題都難不到你

我覺得是沒有關係的

現在說的不是有沒有實力的問題
而是吏部考試本身沒有白紙黑字去設定一個標準來評定
例如是問題的深淺度 是一個官員出還是幾個官員一起出呢 還是聖上親自批核過才出呢
還有 有沒有一個標準是說答到什麼問題可以得到多少品官呢 有沒有考慮文人與考官的關係呢

其實要正確說的是 吏部的考核從監察到發問均沒有準則之下 根本無法斷定一個人的力量 實際的公務員考試 從問題到章卷都有設立標準的制度 吏部可以設下一百條標準問題去因應各人所求的職官位置而作答的 簡單的就是問管理方面的問題 複雜的是微小到一個處境故事 從統一的標準上抽問題考核 這樣就可以更公平了
另外要看的 就是民人在各區所發的帖可以反映實力 包括：帶動氣氛 該文人所發的帖能否為該區帶來氣氛 第二是內涵 並不是長篇大論就叫有實力的 不然為什麼古人會寫一兩百字的文言文呢 就算民人只是寥寥幾句 只要有深度有重點已經足夠 相反長篇大論裝飾太多只會累贅無力 單憑文字數量來與實力對比 絕對是不客觀的 第三是人與人的溝通 如果看到只是一個懂發帖而不懂與人溝通 這樣對一個管理階層來說是很有影響的 最後就是個人的知識 一個人發什麼帖說什麼話都代表著個人的知識全不全面
總結來說 現在講及買官的不公和現在的考試制度不統一效果只會一樣 我們現在有幾多位官員考完試 能夠因應試題的答案而應用在工作上呢? 有幾多位官員真的可以在不公的考試上反影實力? 沒有
現在最關鍵的是 朝廷用人緊張是事實 兼官依然有很多 這時候為什麼不考慮找有實力的人來做官 將貨幣的價值應用到有用處的東西上 反而用買官來逃避陳腐的問題 不正面去解決實際的情況?
最後 我想說的是 在現實的公司裡 每一個老闆都一定對職位的高低、認識去訂相應的題目 這個已是一個基本的標準 事實並不是從同一問題多問幾多人 的觀點出發 而是理應從問題的標準與職位的高低的關係出發 可能訂定時過程會比較複雜 但訂立之後 可以用上較長的時間 亦不需要令考官因標準不一而為難

北辰水寧

看來你不熟悉不明白吏部的連作
建議你先詢問一下吏部這些問題。


針對你尾段問題
第一，能帶動氣氛的民人，是不是一定能在行政上做好，我抱懷疑。
第二，請你用一兩百字的「純正文言文」寫出「有深度」「有重點」的東西示範看看。也請你去問問考評局為什麼考試要設定字數標準。
第三，在論壇上，發帖就是一種交流，我和你也在交流。玩論壇的人，其中一個目的都是希望認識新朋友，所以不會存在「沒有溝通」的問題，你放心。
第四，試題的答案應用在工作的人有誰？我，你查一查我的兼職記錄，我寫過要在大清復辦紅白。
第五，如果你介紹到有實力的人做官，大清絕對歡迎。
最後我想說的是，你離題了，你都認了「捐官會已經考試入仕的的民人做成不公」所以不需要討論下去。