必要之壞人

愛新覺羅醒夢

　　其實，有時候一個論壇是一定要有一個人擔任一個很難很難做的角色，這個角色會受眾人唾罵，那個便是「黑臉」了，又或者說是壞人。大家可能會問，為什麼要有人做這個角色？我只有一個答案可以提供：那是因為他喜歡這個論壇，他願意去做這個角色。

　　對的，我想說的是最近「東直門公投」。

事實上東直門也開始半水區化了
主版尚可張貼一些心情日記之類的東西
但是,回覆版卻日趨水化
基於不需要有兩個性質重疊的版塊同時存在
而這也是地方行政的一部分
所以在上呈中央之前
希望先收集一下九門居民的意向

http://www.kenhk.org/qingshi/viewthread.php?tid=9894&extra=page%3D1

　　誠然，東直門對於水城子民一直是很有感情。而且我敢說，沒有一個人是希望它關閉的。那裡有多少日記，有多少歲月的足跡，我們便有多喜歡它。
　　於是很自然，便有了反對。

http://www.kenhk.org/qingshi/viewthread.php?tid=9895&extra=page%3D1

　　其實我認為有反對即是代表有意見，是一件很好事情。
　　有意見即是代表有人關心大清的發展，也是一個論壇應有的。

　　只是，我想指出的是，到底有多少水城子民認真看過完顏宗翰的意見，而非一味盲目反對呢？

月魅 原因: 上官反對(茶
白汜水(茶 這個太帥了，我也來投反對好了(酒)
風語諾 原因：月魅反對(茶)

　　到底，到底有多少人是因為愛護東直門的感情而被蓋過應有理智呢？
　　我指的，並不是不可以反對，而是能否有一些真正的理由呢？
　　有理由的也有很多，例如：

白汜水

合則力大，分則力弱。這是主張東直門設於崇文底下的最主力說法。
同樣的，避免雜亂，以及令崇文門素質提升，則是主張分開設立的主力說法。

其實在討論這問題前，還是先回頭想想，大清現在要往哪個方向走吧??

如果只是希望崇文門充滿著無腦的灌水回應，那就盡量合併吧。(請恕目前大多數的東直的回應就是這樣，有的甚至像市去逛街一樣的回覆，越來越少的內容是真的"回覆"日記的。真不知道東直得官員有沒有在管理)

說真的，最近崇文門有了些特別主題後，似乎已有素質提升的現象，雖然總帖數量並沒有增加太多，不過這也是種好現象。

當然，確實的，一帖一主題，自己獨立一回覆，這種做法，假設併入崇文門，確實可以令崇文門在次充滿活力。但在整體素質上是否有辦法提升，那就要看開帖寫日記，以及回覆日記的人了。

　　只是有多少人看見他的回應？

回白先生：
素質和水量平衡的話就好
我不是個完全不管理
走放任政策的版主
這一點我還是可以作出保證
不怕得罪人也是我的特點

　　如果東直門到了水城，而會有人真正去管理去改革，比起現階段有什麼不好呢？
　　如果只是因為感情，而影響到東直門真正的發展，這樣真的好嗎？
　　若果當東直門變成比起水城更廢水的地方，那，當初成立的理想又在什麼地方啊！

日記這類網站, 外間要幾多有幾多, 而且專門為日記而造的功能要有多好有多好, 那麼別人為什麼要在這裡寫日記?
沒錯, 論壇除了為會員提供資訊外, 還希望設計一些特別的服務給予會員, 除了日記外, 其實還有更好的服務考慮
我看了一看, 由2008-4-8 01:44到2009-3-17 19:33為止, 大慨為1年時間, 我計算較多的回覆數目的帖子有13個
狂。部屋
手天日記
¢蠢女生的蠢事跡
文人墨客詠離騷
北小巧的日記
得閒，才有日記
一江春水向東流
五湖的一字手扎
秋楓流螢．應許之地
萌•芽記
希望不會有甚麼大事的日子
話說 小冰 123
小偽之不定期日記
而總帖量為177個, 而回覆為1601帖數量
差不多一年的時間, 以177帖的數量計算, 東直門的業務的確已經相當利害, 假如真的這樣計算的話......
但我們應該以日記的本質作出發點, 也以其版規的懂憬...也是寧小姐的願望為出發點
「本門用於大清官員人民書寫日記，包括現在、未來、過去、回憶及心情抒發之處 」
以書寫日記而包括...xxxxxxxxx , 不用懷疑東直門便是一個日記的地方~
日記的本質便是每天寫, 即使不能每天寫, 也希望是隔天寫, 即使沒空隔天寫...也希望三天寫一次, 否則一星期寫一次的便是週記而不是日記
所以我大膽無視了當中的104個帖, 因為另外的13個帖是真正的超過10個回覆, 而作者是頻密地寫, 這才是真正的日記, 也是成功的
所以東直門的業務有真正的日記只有13個~以一年的發展來說...算不錯? 還是有待改善了?

　　其實，我無意分兩者的對錯。
　　正如上官所言，我更想看見各種討論，但是我更希望看見兩者也是為大清而且理性的討論。
　　只是，希望大家能在「黑臉」的立場去想想，而不是因為不喜歡而反對。至少，意見有多不同，大家也是關心大清的。

[ 本帖最後由 醒小夢 於 2009-3-18 20:10 編輯 ]

仲人

提案的動機是為了改變, 沒有要改變現狀, 沒有要更進一步的心是不會想提案的, 這點是不容置疑
而提案的內容是否切合當前情況? 便要經過大家的深思討論~
當個版經過一段長時間還是沒有進步沒有改善, 便不應該繼續堅持保守的態度, 因為給予了機會的時間已是一年
一年沒有進步, 就算再給予十年時間, 情況也不可能改善~ 所以改變是必須
而其後的改變是怎樣的改變? 在develop前先考慮一下根本的問題所在吧~
改變是必須, 要怎樣改變視乎問題出自那裡, 要如何改變也是能有商討餘地, 何必激心呢大家?

逍遙侯

很簡單，因為他回應的東西，早在我的帖子裡面就提到了，東直門濫水問題不是併入崇文門來做解決，而是對東直門官員做懲楚才是解決之道。別忘了，東直目前是有官員的!!而且，就算東直沒有官員，九門提督也還活著。所以不對他的文做回應，完全是因為他沒把帖子看完，胡亂做了一個自以為回應的東西做回應。

沒有理由因為一個地方的濫水，就要由崇文門來承擔，這對崇文門子民是不公平的，從來我都是狹義的去定義水門，在我眼裡，東直門根本不算水城的一份子，甚至該說，東直有東值的族群，崇文有崇文的族群。既然當初已經決定要將兩邊的人分開做生活，那就沒必要在這種節骨眼上做合併。

逍遙侯

沒錯~
這才是重點所在吧?
東直門之所以會變成廢水集中地，根本是官員的問題，而不是版面的問題吧?

不支持開版，則是考量水量問題。
一篇日記一帖，直接在裡面做回覆，這是最古老的方式。
在水平較高的地方，不但是水量的提升，同時也是質量的提升。

但在水平高低參差不齊的地方，如果將日記跟一般聊天帖放置在一起。
就會變得難以管理(崇文沒辦法去管制灌水問題，不然就是二次暴動的開始)
因此就如同過去我所說的，支持另外開版就是為了版面素質提升。(可避免菜市場式回覆)

這是當時贊同流之風的話，再次貼上~

仲人

白兄認為是徵罰官員還是換官員?

逍遙侯

原帖由 仲人 於 2009-3-18 20:56 發表
白兄認為是徵罰官員還是換官員?

基本上不是當局，不過人人都認為東直濫水化，那麼東直官員難道沒有管理上的責任問題?

這是一個追究性的問題，說真的，大清出了多少包了，次次不是罰俸就是悔過書，上自領班，下自地方小官員，都沒有真正被"懲處"過。

罰罰俸，寫寫悔過書，不要說肉痛，甚至連皮痛都無，不過就是皮癢癢而已。

仲人

原帖由 白汜水 於 2009-3-18 21:00 發表


基本上不是當局，不過人人都認為東直濫水化，那麼東直官員難道沒有管理上的責任問題?

這是一個追究性的問題，說真的，大清出了多少包了，次次不是罰俸就是悔過書，上自領班，下自地方小官員，都沒有真正被"懲 ...

既然都沒有真正被"懲處"過, 那麼懲罰就沒有意義, 但又要真正改善其狀況, 假如無意義的懲罰了, 情況不改善, 下次仍會有第二個完顏宗翰出來提案
不好有二次了吧, 就今次一口氣乾脆解決好便行~ 換說話懲罰是沒有用, 那麼只剩下換官員了?

逍遙侯

原帖由 仲人 於 2009-3-18 21:05 發表


既然都沒有真正被"懲處"過, 那麼懲罰就沒有意義, 但又要真正改善其狀況, 假如無意義的懲罰了, 情況不改善, 下次仍會有第二個完顏宗翰出來提案
不好有二次了吧, 就今次一口氣乾脆解決好便行~ 換說話懲罰是沒有用 ...

意思是，因該真正"懲處"一下。不過，其實換官員就某種程度上就是一種懲處。
此種說法叫做"調任"把不適任的官員趕走，也算是一種處分。

陳武帝

或許有人認為寫悔過書或罰俸沒用處。
目的在於讓當事人知錯在那，如再犯相同罪刑加重。
如我當初曾說過法要嚴還是適中。
如果官員認為罰俸或寫悔過書沒用，那下次犯並不可能這樣。
法也是看罪刑輕重和初犯還是再犯。

上官奴

其實,有關官員早已經呈上了辭呈
只是官方一直沒有回覆

因此我昨天去了要求他解釋原因